Как я вылечил эндогенную депрессию
Нотали Автор темы №0 | 10.07.2018-00:36 | Собственно вопрос такой. Кто работал с депрессией методом КПО? Какие результаты были? Какие образы больше всего помогали? Есть стандарты? |
Нотали Автор темы №1 | 10.07.2018-11:14 | Неужели никак?! |
 Волков Роман Леонидович Психолог, Психоаналитический терапевт г. Санкт-Петербург 95 консультаций №2 | 10.07.2018-11:24 | №0 | Нотали писал(а): Кто вам поставил такой диагноз и что вообще имеется под таким диагнозом? Не стоит относиться к диагнозам психики как к диагнозам болезней тела, в диагностике расстройств психики очень много разночтений и очень много умозрительного…. |
gavrilyak Психолог, Гештальт-терапевт Супервизор г. Москва 13 консультаций Анкета удалена №3 | 10.07.2018-11:25 | Эндогенная депрессия лечится только фармакологически |
Нотали Автор темы №4 | 10.07.2018-11:26 | №3 | Чувильчикова (Гавриляк) Татьяна Васильевна писал(а): допустим фармакология не помогает, что тогда? |
 Екатерина Валерьевна Михайлова Психолог, Психоаналитик г. Санкт-Петербург 39 консультаций №5 | 10.07.2018-11:27 | №4 | Нотали писал(а): Тогда может быть это что-то другое… |
 Марина ))) №6 | 10.07.2018-11:27 | А не может быть смешанный тип эндогенный плюс психогенный? Или только один или то или другое? |
Нотали Автор темы №7 | 10.07.2018-11:29 | №5 | Екатерина Валерьевна Михайлова писал(а): как разобраться? |
gavrilyak Психолог, Гештальт-терапевт Супервизор г. Москва 13 консультаций Анкета удалена №8 | 10.07.2018-11:29 | №4 | Нотали писал(а): Тогда значит плохо подобрали препараты. Их приходится подбирать долго. Или депрессия не эндогенная |
gavrilyak Психолог, Гештальт-терапевт Супервизор г. Москва 13 консультаций Анкета удалена №9 | 10.07.2018-11:29 | №7 | Нотали писал(а): С врачом))) |
 Кислюк Максим Васильевич Психолог, Психолог-консультант г. Москва 3 консультации №10 | 10.07.2018-11:30 | №4 | Нотали писал(а): Следует поработать с несколькими психиатрами, подбирать препараты, дающие наилучший эффект. Это если диагноз подтверждается несколькими специалистами. При это при эндогенной депрессии всё равно будет параллельная работа в психотерапии. |
Нотали Автор темы №11 | 10.07.2018-11:30 | №6 | Марина 36 писал(а): да все может быть, события то влияют в любом случае на любого человека. Вопрос тогда как понять что не так? |
| Марина ))) №12 | 10.07.2018-11:37 | №11 | Нотали писал(а): Я считаю,что смешанная и эндогенная и психогенная.Нужна психотерапия. |
| Екатерина Валерьевна Михайлова Психолог, Психоаналитик г. Санкт-Петербург 39 консультаций №13 | 10.07.2018-11:38 | №7 | Нотали писал(а): Можно попробовать так : |
 Светлана Николаевна Деньгова Психолог, Семейный консультант Психоэколог г. Ставрополь 12 консультаций №14 | 10.07.2018-13:00 | №4 | Нотали писал(а): Тогда нужно понижать уровень влияния первопричины, а также прорабатывать негативные сценарии прошлого, понижать деструктивные эмоции, уровень страха и тд, причин может быть много. |
Alhana №15 | 10.07.2018-13:13 | №4 | Нотали писал(а): А сколько по времени подбирались препараты? |
 Зиновие Максим Сергеевич Психолог г. Донецк (Украина) №16 | 10.07.2018-17:41 | Эндогенная депрессия лечится медикаментозно — Стадия депрессии у вас какая — легкая, умеренная, тяжелая — по диагнозу какая? Есть субъективное мнение и объективное — в этом я так полагаю у вас разногласие — Вам одну депрессию поставили (стадию) а у вас другая преобладает или наоборот. Лечится стандартно — фармакологией — т.к. дисбаланс гормонов присутствует — усталость отсутствие радости в жизни, камень в душе, ни хочется ничего делать и т.д. — а стадия для того и нужна, то есть на сколько вы ни можете ничего делать к примеру? При тяжелом депрессивном эпизоде пациенты к примеру постоянно лежат в кровати и не в состоянии сами себя обслуживать и т.д. После приема медикаментов, восстановления физиологического дисбаланса, стоит проработать первопричину возникшего состояния, т.к. мысли, обстоятельства, жизненные трудности и т.д. послужили этому и проблемы, трудности никуда не делись. |
id26594 Анкета удалена №17 | 10.07.2018-18:44 | Диагноза эндогенная депрессия в МКБ нет |
id26594 Анкета удалена №18 | 10.07.2018-18:51 | А почему именно символ-драма ? Вроде ей депрессии не лечат. |
Нотали Автор темы №19 | 10.07.2018-19:00 | №18 | Алиса-София писал(а): А что ей лечат? |
Нотали Автор темы №20 | 10.07.2018-19:00 | №17 | Алиса-София писал(а): ну есть просто депрессия |
Нотали Автор темы №21 | 10.07.2018-19:01 | №15 | Alhana писал(а): 10 лет |
 Степан Велисвет Психолог, Супервизор, Глубинная терапия психосоматика г. Ялта 536 консультаций №22 | 10.07.2018-19:03 | №0 | Нотали писал(а): Можно посмотреть через ваше бессознательное, сколько процентов депрессии идёт от психики, а сколько от физиологии. И уже от этого отталкиваться. В любом случае будет психогенный компонент,с которым нужно работать в рамках психотерапии. |
id26594 Анкета удалена №23 | 10.07.2018-19:04 | №20 | Нотали писал(а): Когнитивными методами её лечат. |
id26594 Анкета удалена №24 | 10.07.2018-19:05 | И только Бар лечат таблетками |
Нотали Автор темы №25 | 10.07.2018-19:14 | №22 | Степан Велисвет писал(а): Как смотреть? |
Нотали Автор темы №26 | 10.07.2018-19:15 | №23 | Алиса-София писал(а): это какими? Кпт? |
| Костюжев Артём Сергеевич Врач-психотерапевт, Сексолог г. Москва 359 консультаций Сейчас на сайте №27 | 10.07.2018-20:14 | №1 | Нотали писал(а): фармакологически |
id26594 Анкета удалена №28 | 10.07.2018-20:57 | №26 | Нотали писал(а): Да. В том числе |
| Степан Велисвет Психолог, Супервизор, Глубинная терапия психосоматика г. Ялта 536 консультаций №29 | 10.07.2018-21:09 | №25 | Нотали писал(а): Через опреденные техники со специалистом. Можете и сами попробовать: представляете себя в роли депрессии Натали, а Натали напротив в виде предмета. И из этой роли говорите, сколько процентов тебя, депрессия, связано с ее психикой, эмоциями, а сколько с физиологией. |
 Корсак Олег Владимирович Врач-психотерапевт, Когнитивно-Поведенческая Терапия г. Подольск 290 консультаций №30 | 10.07.2018-21:17 | Если депрессия эндогенная, то из депрессивных эпизодов следует вытаскивать антидепрессантами. (С БАР сложнее, там без нормотимиков никак) Для профилактики новых эпизодов применяют поддерживающие дозы АД или нормотимики. Реже, когда есть четкая сезонность, препараты используют перед началом сезона. Для профилактики обострений по эффективности с фармтерапией сравнима КПТ. Про эффективность других направлений психотерапии при эндогенной депрессии достоверной информации у меня нет, скорее всего исследования не проводились. |
Нотали Автор темы №31 | 10.07.2018-22:07 | №30 | Корсак Олег Владимирович писал(а): Т.е. если депрессия эндогенная, то антидепрессанты 100% помогут? А если не помогают, значит она психогенная? |
Нотали Автор темы №32 | 10.07.2018-22:08 | №27 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а): и что, всегда помогает? |
| Костюжев Артём Сергеевич Врач-психотерапевт, Сексолог г. Москва 359 консультаций Сейчас на сайте №33 | 10.07.2018-22:13 | №32 | Нотали писал(а): примерно в 60-70% случаев |
Элина Гребенщикова Психолог, Клинический психолог г. Новосибирск 110 консультаций №34 | 10.07.2018-22:17 | №32 | Нотали писал(а): В случае, если препарат и дозировка верно подобраны и прием регулярный на протяжении длительного времени — да. Эндогенная — подразумевает, что нарушаются некоторые процессы в работе мозга, и как следствие возникают симптомы депрессии. Антидепрессанты нормализуют работу этих процессов, а симптомы, обусловленные их нарушениями, ослабевают и проходят. Но эффект может быть не длительным и не стойким, из информации, которую мне доводилось видеть: сочетание фармакологической терапии и КПТ даёт более стойкий и длительный результат. |
 Пегина Ольга Анатольевна Психолог, Клинический психолог г. Санкт-Петербург №35 | 10.07.2018-22:19 | №3 | Чувильчикова (Гавриляк) Татьяна Васильевна писал(а): Я поддерживаю, да сегодня подключают психологическую поддержку, но только после снятия острого состояния медикаментозно. |
Нотали Автор темы №36 | 10.07.2018-22:20 | №35 | Пегина Ольга Анатольевна писал(а): а если состояние неострое, и медикаменты не помогают? |
Нотали Автор темы №37 | 10.07.2018-22:21 | №33 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а): а в остальных случаях что делать? |
 Шубняков Александр Сергеевич Психолог г. Армавир №38 | 10.07.2018-22:24 | №37 | Нотали писал(а): применять и таблетки и психотерапию |
| Костюжев Артём Сергеевич Врач-психотерапевт, Сексолог г. Москва 359 консультаций Сейчас на сайте №39 | 10.07.2018-22:29 | №37 | Нотали писал(а): в остальных случаях эффект гораздо скромнее. А вы откажитесь от таких шансов, если они меньше 100%? |
Нотали Автор темы №40 | 10.07.2018-22:35 | №39 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а): да я то пью таблетки, в том то все и дело((( |
| Костюжев Артём Сергеевич Врач-психотерапевт, Сексолог г. Москва 359 консультаций Сейчас на сайте №41 | 10.07.2018-22:36 | №40 | Нотали писал(а): вы молодец! |
Нотали Автор темы №42 | 10.07.2018-22:40 | №41 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а): не поверите общение есть, хобби это мой маленький любимый ребенок))) психолога пока не могу себе позволить |
| Костюжев Артём Сергеевич Врач-психотерапевт, Сексолог г. Москва 359 консультаций Сейчас на сайте №43 | 10.07.2018-22:42 | №42 | Нотали писал(а): Это здорово! |
Нотали Автор темы №44 | 10.07.2018-22:42 | №43 | Костюжев Артём Сергеевич писал(а): это точно, счастье не может быть легким))) |
| Костюжев Артём Сергеевич Врач-психотерапевт, Сексолог г. Москва 359 консультаций Сейчас на сайте №45 | 10.07.2018-22:44 | №44 | Нотали писал(а): сколько вашему ребёнку? |
| Корсак Олег Владимирович Врач-психотерапевт, Когнитивно-Поведенческая Терапия г. Подольск 290 консультаций №46 | 10.07.2018-22:45 | №31 | Нотали писал(а): Антидепрессанты помогают при любой депрессии, если они правильно подобраны. При эндогенной депрессии без них не обойтись. |
 Долгих Наталия Николаевна Психолог, Консультант г. Липецк №47 | 10.07.2018-22:50 | №3 | Чувильчикова (Гавриляк) Татьяна Васильевна писал(а): А я считаю, что все должно быть в комплексе с психотерапией, почему «только»? |
| Костюжев Артём Сергеевич Врач-психотерапевт, Сексолог г. Москва 359 консультаций Сейчас на сайте №48 | 10.07.2018-22:51 | №47 | Долгих Наталия Николаевна писал(а): Иногда «в комплексе» выглядит так, что психологи активно начнут отговаривать от фармакотерапии. |
Нотали Автор темы №49 | 10.07.2018-22:54 | №46 | Корсак Олег Владимирович писал(а): обнадеживает))) значит буду мучить психиатров своих))) |
На нашем сайте Вы можете получить бесплатную или приватную онлайн-консультацию психолога!
Источник
#1 — 15 сентября 2013, воскресенье
Посетитель
Сообщений: 5
2128 дней назад
+1
24 года. в 18 был эпизод депрессии, но жила с родителями и они запретили принимать назначенные лекарства, выкорабкивалась сама, пол года учебы пропустила тогда. Потом все пошло хорошо. Появились друзья, любимая работа, институт, карьерный рост, съехала от родителей, сама себя обеспечивала. В 23 все рухнуло. Потеряла работу, бросила учиться, вернулась к родителям, с декабря 2012 попала к психиатру, поставили диагноз эндогенная депрессия. Хожу на терапию до сих пор. Лекарства не помогали. Снились кошмары, либо дикая бессонница. Устраивалась работать, бросала, снова устраивалась, потом 4 месяца сидела дома, в мае сильно порезала руку, но очнулась, от госпитализации отказалась. Устроилась работать, снова ушла от родителей. В августе бросила работу, т.к. сначала выросла тревога, трясло руки-ноги, потом перестала эмоционально реагировать на что-либо, смотрела на все как во сне, стала бояться оставаться одна. Вернулась домой, поступила в универ. Нет сил работать, не могу общаться с людьми, ощущение как будто это все не со мной, никакой эмоциональной реакции на людей, друзей, родных, ничего не интересно, ничего не хочется. Иногда сижу по нескольку часов и смотрю в одну точку. Сплю до 14 часов, вечером иду учиться, все на автомате, ни с кем не общаюсь. Стыдно от этого состояния. Устала от психотерапии, думала что все наладилось — сейчас понимаю что нет, было только временное облегчение, а меня уже собирались выписывать. Если делаю что-то через не могу — ощущение автоматизма, ничего не радует, не огорчает, хожу как труп, при этом непроходящая душевная боль. Если ничего не делаю — все то же самое, только + стыд ужасный, бессилие, грызу себя за то что не могу работать, что жизнь не складывается, а я нифига не делаю для того чтобы что-то менять и т.д. и т.п. Устала. Не верю что выберусь, кажется что жизнь уже вся прошла, а теперь остается только такое существование до конца дней, то в апатии, то в панике попеременно. Пью самые высокие дозы антидепрессантов, без них вообще лежу ничком и спать не могу совсем. От усилий психологических только один эффект — дереализация. От их отсутствия — комплекс вины. Замкнутый круг. У кого-нибудь было такое, кто соглашался на госпитализацию, помогало кому-нибудь? боюсь что в больнице я совсем «сложу лапки» и обратного пути не будет. А врач говорит что можно прокапать антидепр. внутривенно, что от этого бывает лучше эффект. У кого был такой опыт, что скажете?
#2 — 16 сентября 2013, понедельник
Новичок
Сообщений: 16
Москва
2120 дней назад
Было все это. Лежала 4 раза в больнице. Когда капают, эффект наступает быстрее, засчет этого врачам проще подобрать препараты, да и условия стационара этому помогают. Но после больницы бывает сложно втянуться в нормальную жизнь. В принципе прокапаться можно и на дневном стационаре в ПНД, это не настолько вырывает из жизни.
#3 — 16 сентября 2013, понедельник
Новичок
Сообщений: 10
Москва
919 дней назад
В каком Вы городе живете?
Вам нужен хороший психиатр, владеющий как традиционными (таблетки, разговоры), так и современными методиками психотерапии (в частности гипнотерапия, краткосрочная терапия) и имеющий возможность госпитализировать, если надо.
#4 — 16 сентября 2013, понедельник
Посетитель
Сообщений: 5
2128 дней назад
Vanda:
Было все это. Лежала 4 раза в больнице. Когда капают, эффект наступает быстрее, засчет этого врачам проще подобрать препараты, да и условия стационара этому помогают. Но после больницы бывает сложно втянуться в нормальную жизнь. В принципе прокапаться можно и на дневном стационаре в ПНД, это не настолько вырывает из жизни.
а как удалось вернуться к жизни? сколько по времени это заняло, сами справлялись или группами психотерапевтическими? мне даже просто после перерыва в работе на амбулаторном лечении как-то тяжко вливаться в жизнь, паника какая-то начинается, то кажется что не долечилась, то наоборот что надо брать себя в руки, заткнуться и работать. В итоге лежу дома, выползаю на учебу иногда и грызу себя за то что не могу совладать никак с собой.Добавлено спустя 5 минут
Анастасия:
В каком Вы городе живете?
Вам нужен хороший психиатр, владеющий как традиционными (таблетки, разговоры), так и современными методиками психотерапии (в частности гипнотерапия, краткосрочная терапия) и имеющий возможность госпитализировать, если надо.
у меня хороший врач. он рекомендует прокапаться, если сильно тревожит. а я никак не могу определить для себя грань, когда просто тревожно и надо брать себя в руки, а когда наоборот лучше расслабиться и полечиться. Боюсь что «залечат», хотя то, до чего я себя доводила, не обращаясь у врачам — пример как раз того, что не надо ждать, пока станет окончательно плохо. Мне всегда кажется что мне недостаточно плохо для того чтобы лечиться)) не доверяю ни себе, ни врачам до конца.. Просто что сложнее — «брать себя в руки», даже если не получается — или восстанавливаться после больниц — вот в чем вопрос…
#5 — 16 сентября 2013, понедельник
Посетитель
Сообщений: 2
2312 дней назад
почитала. походу мне тоже пора к психиатру обратиться
#6 — 21 сентября 2013, суббота
Новичок
Сообщений: 12
Псков
2128 дней назад
Мне бы хотелось помочь Вам. Если не сложно, расскажите о Ваших отношениях с родителями.
И еще, что является причиной возникшего у Вас чувства вины. В чем Вы чувствуете себя виноватой? Перед кем Вы виноваты? У меня есть подозрение, что Вами манипулируют, нажимая на «педаль» чувства вины.
Жизнь — это искусство извлекать утешительные выводы из неутешительных событий.
#7 — 21 сентября 2013, суббота
Посетитель
Сообщений: 5
2128 дней назад
Ellen:
Мне бы хотелось помочь Вам. Если не сложно, расскажите о Ваших отношениях с родителями.
И еще, что является причиной возникшего у Вас чувства вины. В чем Вы чувствуете себя виноватой? Перед кем Вы виноваты? У меня есть подозрение, что Вами манипулируют, нажимая на «педаль» чувства вины.
С родителями холодные эмоционально отношения. Сейчас понимаю что это пошло от того что они боялись вырастить из меня эгоистку и часто обесценивали мои чувства и эмоции, я очень замкнулась в себе лет с 9-ти, перестала доверять им, соответственно о своей боли эмоциональной привыкла говорить как о чем-то постыдном или считать свои эмоции недостаточно сильными, скрывать, подавлять и все прочие нехорошие штуки. Но я это уже поняла и стараюсь работать над этим. Чувство вины — перед собой всеми теми, кому живется хуже чем мне, но кто не позволял себе бросать работу, например, предаваться отчаянию, хотя бы внешне оставаться «на плаву»…
#8 — 22 сентября 2013, воскресенье
Новичок
Сообщений: 12
Псков
2128 дней назад
Все, о чем Вы пишете, я пережила много-много лет назад. Выбиралась 6 лет. Сама, без врачей и таблеток. Только анализ: собственных мыслей, дел, жизненных постулатов. «Смотрела» в себя не отворачиваясь, не боясь разочарований. Затем удалила от себя лживых ближних. В их число, увы, вошли и родители.
Вы пишете: «…я очень замкнулась в себе лет с 9-ти, перестала доверять им…»
Я своим родителям не доверяла никогда. Мать за всю мою жизнь не сказала мне ни одного ласкового слова. Все, что я от нее слышала: «Это твои проблемы», «Сама во всем виновата». С детства я решала свои душевные проблемы, боролась со страхами, обидчиками и обидами сама. Мне не кому было рассказать о своих переживаниях, поэтому я вела дневник. В каком-то смысле, я должна благодарить родителей. Я выросла стойкой, не знающей страха, умеющей добиваться поставленной цели. Порой, одним телефонным звонком.
Вот только, благодарит ли брошенный в воду неумеющий плавать и чудом спасшийся человек, того, кто его туда бросил? Даже, если благодаря этому «броску» он научился плавать.
Вас не удивляют методы врачей. Лечить душу таблетками!!! Не знаю, как на Ваш взгляд, на мой – это абсурд.
«А врач говорит что можно прокапать антидепр. внутривенно»
Что касается врачей, многие из них «подельники» аптек. То есть, получают процент от проданных лекарств.
Я согласна с этими словами: «Врач, попробовавший коммерции, как зверь, попробовавший крови. Такого лучше всего пристрелить».
Достаточно задать в поисковике «фармакологическая мафия», прочитать и окончательно отказаться от их услуг, таблетки выбросить в мусорное ведро.
Я прошла тот путь, по которому сейчас идете Вы. Могу подсказать, как и что делать, чтобы восстановить душевное и телесное здоровье. Информации много. Полагаю, лучше писать на e-mail. Если решите продолжить общение, сообщу его.
Жизнь — это искусство извлекать утешительные выводы из неутешительных событий.
#9 — 22 сентября 2013, воскресенье
Посетитель
Сообщений: 5
2128 дней назад
Меня не удивляют методы врачей, потому что «душа» это очень абстрактное понятие вообще, а организм мне более известен и близок) и на своей шкуре испытала, когда ты весь такой высокий и духовный — а после курса препарата приходишь в себя, можешь есть, спать, жить нормально. Так что мне даже обидно прямо за врачей, что их так не любят и не доверяют….верю что есть плохие, но мне попались те, которые меня на ноги поставили практически. Конечно, сам для себя ты обязан много делать. Но видимо не в состоянии острых психозов.
#10 — 22 сентября 2013, воскресенье
Посетитель
Сообщений: 5
2033 дня назад
Agares:
Меня не удивляют методы врачей, потому что «душа» это очень абстрактное понятие вообще, а организм мне более известен и близок) и на своей шкуре испытала, когда ты весь такой высокий и духовный — а после курса препарата приходишь в себя, можешь есть, спать, жить нормально. Так что мне даже обидно прямо за врачей, что их так не любят и не доверяют….верю что есть плохие, но мне попались те, которые меня на ноги поставили практически. Конечно, сам для себя ты обязан много делать. Но видимо не в состоянии острых психозов.
Не обращайте внимания. Человек, который отписался выше, ничего не смыслит в депрессии и никогда не был сам в таком состоянии и как обычно ведет разговоры про душу и т.д. Такой человек никогда не поймет того, что депрессия это не только, когда «болит» душа, так называемая, но и болит всё тело, когда ты не может ходить, не хочешь ходить не потому, что не хочешь, а потому, что не видишь смысла, нет сил… Физически не можешь. Вот и всё. А разговоры про душу и т.д. это чепуха для людей, кому нужен психолог, но ни как психотерапевт. Как же всё такие испоганили люди это слово — депрессия… такое популярное для большинства здоровых, но такое страшное для больных, кому нужна помощь, понимание и поддержка. Очень жаль.
#11 — 22 сентября 2013, воскресенье
Посетитель
Сообщений: 5
2033 дня назад
Депрессия — это болезнь, которую нужно лечить, в первую очередь препаратами + естественно, спорт по возможности, поддержка родных и близких, и, конечно же — порядочный доктор. Вот и всё. А что тут про душу заливают или «будь сильным, справишься, борись, выйди на улицу, полюби ближнего, помолись и т.д.» не катит тут. Если у вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО депрессия. Болезнь! А не плохое настроение. Пора бы запомнить, товарищи советчики. Мне лично смешно читать это всё, так как некомпетентных людей очень много, которые лезут со своими советами, а по факту не знаю ничего о депрессии.
#12 — 23 сентября 2013, понедельник
Посетитель
Сообщений: 5
2033 дня назад
По теме скажу. Меня прокапали амитриптилином два раза. После второго раза я еле как проснулся и еле голову поднял, тело и голо?
