Как я вылечил отрыжку воздухом

Отрыжка
19 Дек 2011 16:22
Подскажите, пожалуйста, как можно избавиться от громкой (а иногда и не громкой) отрыжки воздухом. Отрыжка происходит не зависимо от приема пищи – до еды, после еды и в перерывах. При отрыжке запахов никаких нет. Может, есть какие народные средства? И может ли отрыжка быть от нервов?
Читала, что в народной медицине против отрыжки есть нехитрое средство — козье молоко. Если ежедневно выпивать по пол-литра козьего молока после еды утром, в обед и вечером, то через 3 месяца исчезнет даже самая сильная отрыжка, а иногда и раньше этого срока. Верно ли это? У нас козье молоко практически не продается в магазинах, да и вряд ли оно такое по составу, которое надо.
Прокопович Татьяна
20 Дек 2011 10:00
Татьяна, а ФГДС не делала. У отрыжки должна быть причина. У меня причиной этого был эрозивный гастрит. Самолечение хорошо, но не всегда.
Медэлекта
Марина
20 Дек 2011 11:03
В том-то и дело, что в феврале к гастроэнтерологу я ходила. Причем к довольно известному в нашем городе врачу. Он мне сперва сделал УЗИ органов брюшной полости, все ОК. А потом отправил меня на зонд с биопсией. Ой, как я боялась, но все оказалось не так страшно.
В общем, небольшой гастрит у меня нашли, а по биопсии установили наличие Helicobacter pylori. И тут он мне понавыписывал кучу всяких таблеток, антибиотиков, чтобы этот Helicobacter pylori извести Я все пропила и врач меня поздравил с тем, что Helicobacter pylori у меня больше нет. Причем, когда я его спросила, а как он это установил, ведь повторно я зонд не глотала и биопсию больше не делала, он меня заверил, что после таких таблеток, после такой терапии ни один Helicobacter pylori не выживет
Но отрыжка как была, так и осталась. Спустя какое-то время я снова к нему пришла с этой жалобой. А он ответил, что надо подождать, все должно нормализоваться. Ну и конечно питание, здоровый образ жизни, физическая активность и т.п. Больше я к нему не ходила.
А сейчас вот прошел почти год, проблема осталась — отрыжка когда больше, когда меньше, когда вообще нет. Эхх, видимо придется искать другого врача.
Прокопович Татьяна
05 Янв 2012 21:58
Татьяна, здравствуйте! Не знаю, актуально ли у вас еще эта проблема..У меня тоже на ФГС обнаружили эрозивный гастрит и Helicobacter, пропила кучу антибиотиков! Ох и тошнило меня от них, вообще жизнь была не мила! Кроме того, что я посадила кишечник (начались жуткие проблемы), посадила печень и от антибиотиков заработала еще и молочницу…А Helicobacter, как был, так и есть, уменьшился на 1 единицу, было 9 единиц…Гастоэнеролог говорит, давайте еще антибиотики попьем, я, естественно, отказалась, и так всю микрофлору нарушила…А по поводу пресловутой отрыжки, у меня тоже была, причем каждые пять минут, не зависимо от приема пищи, стала принимать кисломолочные продукты, вроде Бифидока, Нэрине и т.д. и потихоньку все стало проходить! А насчет этого Helicobacter, очень много читала, все очень спорно, особенно, кто пропивал кучу антибиотиков и ничего кроме еще худших проблем со здоровьем не испытали…а бактерия так и сидит в организме! Еще есть ряд предположений наших ученых, что эта бактерия есть у всех и она предохраняет организм, например от астмы и чего то еще…и в желудке антибиотки, которые призваны ее «убить» просто не могут задержаться, а прямиком попадают в кровь, в печень, кишечник…вот такой расклад! В период обострения с желудком стараюсь придерживаться диеты…Здоровья Вам!
Lucsor
06 Янв 2012 11:50
Милена, спасибо, что откликнулись. Проблема эта еще актуальна для меня.
Сходила к другому врачу, рассказала ей всю свою историю, она просмотрела все заключения по моему предыдущему лечению и по глотанию зонда.
И, опять двадцать пять, сказала, что надо обязательно выяснить, изжила я из своего организма этот пресловутый Helicobacter pylori или нет. Но зонд сказала мне больше глотать не надо, неприятная это процедура да и незачем мне себя мучить.
А предложила сделать дыхательный тест на Helicobacter pylori (он у нас в городе только в одном месте делается). Типа это последний писк — вдохнул, выдохнул и результат готов. И точность большая.
И если у меня этот Helicobacter pylori все-таки остался, то надо его пролечить, пролечить обязательно, от него все мои проблемы. Я даже врача немного поддела, а не слишком ли Вы, мол, большое внимание уделяете этой бактерии, что типа избавился от нее и больше нет проблем. А врач мне ответила, что чуть ли не все проблемы пищеварения, газообразования, незаживающих язв и гастритов от этой бяки. И лечить, избавляться от Helicobacter pylori надо, и будет Вам тогда счастье. Я на этот дыхательный тест записалась, потом напишу результаты.
Я еще спросила врача, а что мы будем делать, если Helicobacter pylori у меня не найдут. Тогда, ответила врач, будем искать другую причину Вашей отрыжки )))
Кстати, по словам врача, если ты от Helicobacter pylori излечился, то повторное заражение возможно только в 3% случаев. Типа там какие-то в организме антитела вырабатываются, типа какой-то иммунитет образовывается и повторное заражение практически невозможно. Уж не знаю, верить этому или нет…
В общем, что-то много внимания начали уделять этой Helicobacter pylori. Открыли ее ученые, кто-то там даже вроде Нобелевскую премию за это открытие получил, и понеслось — лечить, лечить, лечить… А лечится она (если лечится) действительно сильными лекарствами. В общем, вся я в раздумьях, так не хочется снова таблетки пачками глотать, а потом флору восстанавливать.
Lucsor писал(а): |
А по поводу пресловутой отрыжки, у меня тоже была, причем каждые пять минут, не зависимо от приема пищи, стала принимать кисломолочные продукты, вроде Бифидока, Нэрине и т.д. и потихоньку все стало проходить! |
Спасибо, так и попробую. Вроде с Наринэ у нас напряженка (а то и вовсе нет), но есть много других полезных напитков подобного рода. В любом случае, хуже от них не станет, а, дай Бог, и польза будет.
Прокопович Татьяна
06 Янв 2012 16:47
Я сдавала кровь на Helicobacter pylori, анализ готов обычно через 1 час. У моей подруги язва желудка, но этого Helicobacter pylori не обнаружили ни на ФГС, ни в крови…А сначала ей тоже врачи говорили, что язва у нее и аллергия именно от этого…и стоит ей «убить бактерию» все сразу пройдет…Зато после сдачи всех анализов, когда обнаружили, что этой бактерии нет, то только развели руками…Вот и верь после этого всему, что нам по телеку толкуют…Говорят, что эта бактерия заразна, передается воздушно-капельным путем (я и сама много читала, и врачи говорили), так вот, я спрашиваю врачей, что если это заразно, то необходимо и всю мою семью лечить, по логике ведь так? Врачи говорят, ну, наверное, не нужно, а почему, так объяснить никто ничего не может…Я еще заметила, что на многих антибиотиках, в инструкции, стали включать то, что они излечивают этот самый Helicobacter pylori, хотя раньше этого не было…Вообщем мне антибиотики не помогли, а флору я до сих пор восстанавливаю…Подруге моей(у которой язва)тоже назначали эти антибиотики, хотя у нее этой бактерии нет…Кисломолочные продукты любые подходят, Наринэ по вкусу тот же кефир, Ацидофилин чуть послаще, вообщем состав продуктов похожий, я, вообщем сделала единственный вывод, когда я соблюдаю диету (с трудом правда, да и то в период обострения), то становится лучше. Конечно, эти проклятые каши, типа «5 злаков» и т.д. жуть, как надоели! Но выбора нет, еще очень от отрыжки помогает и от тяжести в желудке наш препарат ПАНКРЕАТИН, состав и действие его, как у дорогой Смекты, но он дешевле….и, мне показалось, эффективнее. Еще очень помог тоже наш препарат ОМЕПРОЗОЛ стоит всего 23 руб., его все гастоэнтерологи всем рекомендуют. Я его пила месяца 2-3, он прекрасно помогает даже при язвах желудка (мнение моей подруги с язвой желудка). Вообщем все в комплексе должно помочь, а на счет антибиотиков….сами почитайте в интернете о «счастливчиках» борющихся с Helicobacter pylori…Здоровья и еще раз Вам здоровья!
Lucsor
06 Янв 2012 19:10
Lucsor писал(а): |
Я сдавала кровь на Helicobacter pylori, анализ готов обычно через 1 час |
Мне эта врач сказала, что после проведенного лечения кровь на Helicobacter pylori надо сдавать не ранее, чем через год. Типа год еще после лечения эта бяка в крови циркулирует. А дыхательный тест, про который я писала выше, типа можно сдать в любое время. Как-то все это удивительно ))) уже не знаешь, кому верить и что правда
Буду пока пить всякие полезные кисломолочные напитки (в том числе хочу попробовать и козье молоко — у нас иногда продается), сделаю дыхательный тест, а там посмотрим…
Прокопович Татьяна
06 Янв 2012 19:41
Да, я сдавала кровь через год, но результата не было…Единственный плюс, если это можно назвать плюсом…гастоэнтеролог сказала, что радуйтесь, Вам никогда не грозит лишний вес!…Вы и в 60 лет, с вашим больным желудком будите такая же миниатюрная как и сейчас…Кстати, вес у меня, как был в 20 лет в районе 45-47 кг.,при росте 160 см., так до сих пор и держится…несмотря на то, что в период ремиссии я ем все подряд(отрываюсь после диет) и постоянно лопаю на ночь…Подружки, у которых подобные проблемы с желудком, такие же стройные. Это, наверное, единственное, что может утешить женщину, нет проблем с лишним весом…
Lucsor
06 Янв 2012 20:12
Сталкивалась с такой проблемой и очень быстро расквиталась с ней.
Мне кажется все дело в питании. Надо найти «не свой продукт», вызывающий отрыжку…
У меня такая проблема началась после того, как ввела в рацион масло грецкого ореха. Отрыжка была просто постоянная… Почитала в инете, что это поджелудочная не справляется, поэтому от отрыжки панкреатин и помогает, но не вылечивает. надо искать причину, раздражитель. Короче, я догадалась, что масло надо убирать… Проблема ушла…
А про Helicobacter разное говорят. То говорят, что он язву вызывает и прочие прелести, а то говорят, что это ерунда полная…
Мне кажется, что все наши болячки от того, что мы что-то не то едим… ну и плюс неправильный образ жизни…
Танечка, попробуйте обратить внимание именно на жиры… Причем даже как раз на растительные… Может это поможет…
* Светлана *
Светлана
Москва
07 Янв 2012 0:13
Lucsor писал(а): |
Единственный плюс, если это можно назвать плюсом…гастоэнтеролог сказала, что радуйтесь, Вам никогда не грозит лишний вес!… |
Не мой случай, у меня есть склонность к полноте и мои проблемки по части гастроэнтерологии мне в этом, увы, не помогают ((( Стараюсь держать себя более-менее в форме — меньше есть, больше физической активности…
* Светлана * писал(а): |
Надо найти «не свой продукт», вызывающий отрыжку… |
Так в том-то и дело, что нету такого продукта. Как ела в принципе все, так и ем. Ничего такого-эдакого экзотического в моем рационе не появлялось, а отрыжка, будь она неладна, появилась.
* Светлана * писал(а): |
Мне кажется, что все наши болячки от того, что мы что-то не то едим… ну и плюс неправильный образ жизни… Танечка, попробуйте обратить внимание именно на жиры… Причем даже как раз на растительные… Может это поможет… |
Спасибо за совет. Не зря говорят, ты то, что ты ешь!!! Буду стараться исправлять ситуацию именно правильным питанием и здоровым образом жизни. Так не хочется пить таблетки, при этом никто 100% гарантию положительного результата не даст.
Прокопович Татьяна
07 Янв 2012 3:11
Попробуй овсяной кисель каждое утро пить. Я дочери так желудок и поджелудочную вылечила.Поищи в интернете как делать. Если не найдешь — напишу ,хлопотно,но результат есть. Но принимать надо долго мы ели его каждое утро наверное с год.
Дело не в бактери,ну как мне кажется,а в твоей нервной системе.
Когда у мужа болел желудок (предъязвенное состояние) ему врачи назначали успокоительные.
Найди растительные препараты ,мне хорошо помогает НОВО-СЕД.. И подумай что тебе не нравиться в твоем окружении. Что раздражает ,что не можешь переварить.
Как я сейчас понимаю что в случае и с дочерью и с мужем были длительные как называют психологи «скрытые затяжные стрессы».
Дочь пошла в первый класс, шестилетка, очень домашняя девочка,очень строгая учительница — результат: в конце года мы в больнице с предъязвенным состоянием желудка и острым панкреотитом.
Правильно называется ОВСЯНОЙ КИСЕЛЬ ИЗОТОВА
https://samidoktora.ru/polezno/ovsyanyj-kisel.html
Моя осень
Ирина
24 Янв 2012 23:07
Прокопович Татьяна писал(а): |
А предложила сделать дыхательный тест на Helicobacter pylori (он у нас в городе только в одном месте делается). Типа это последний писк — вдохнул, выдохнул и результат готов. И точность большая |
Оказывается, делается этот тест у нас в городе как минимум в 3 местах. А в том месте, где рекомендовала мне его сделать врач — там дороже всего. Хорошо, что я проработала вопрос и нашла центр подешевле. Да не суть.
Сегодня утром я этот тест сдала. Называется он 13С-уреазный дыхательный тест на наличие в желудке и 12-перстной кишке человека бактерии Helicobacter pylori методом масс-спектрометрии изотопного соотношения.
С утра надо было не есть/не пить, не чистить зубы и не жевать жвачку. Вошла я в кабинет. Сначала я дунула первый раз в пакет с отводной трубкой. Потом мне дали выпить стаканчик яблочного сока с растворенным в нем карбамидом. Затем я ровно 30 мин ждала в коридоре, после чего меня снова пригласили в кабинет и я выдохнула воздух уже во второй пакет. В лаборатории центра буквально минут через 7 после этого результат был готов.
Для справки: Интерпретация полученных данных при этом тесте такова:
Если Δ 13С меньше 2%, то обсеменение слизистой желудка Helicobacter pylori диагностического значения не имеет.
Если Δ 13С находится в диапазоне 2-5 %, то степень обсеменения слизистой желудка Helicobacter pylori минимальна.
Если Δ 13С находится в диапазоне 5-10 %, то степень обсеменения слизистой желудка Helicobacter pylori умеренна.
Если Δ 13С больше 10 %, то степень обсеменения слизистой желудка Helicobacter pylori высокая.
В общем, у меня было 11,2 %, то есть намного выше нормы. Короче, я немного расстроилась, но не сильно. Вот сейчас не знаю, что делать. Идти снова к врачу не хочется, знаю, что скажет лечить, лечить и еще раз лечить. А таблетки глотать… бр-р-р-р, не хочу. Тем более, что я не верю в то, что таблетки помогут.
Прокопович Татьяна писал(а): |
по словам врача, если ты от Helicobacter pylori излечился, то повторное заражение возможно только в 3% случаев. Типа там какие-то в организме антитела вырабатываются, типа какой-то иммунитет образовывается и повторное заражение практически невозможно |
Так вот, про такие утверждения в этом центре не слышали. При ослабленном иммунитете, говорят, да еще если в семье есть люди с этой бякой — повторное заражение возможно. То есть типа лечиться надо всей семье. А я же еще в столовые и кафешки хожу, а там одними и теми же приборами сотни людей едят. А как посуду моют, кто его знает. В общем, тупик какой-то… Хочется просто забить на все это.
Прокопович Татьяна
15 Апр 2019 14:11
Добрый день, Татьяна! Как вы решили проблему с отрыжкой? У меня аналогичная проблема, после еды сразу распирает желудок и отрыжки воздухом пока еда не поступит в кишечник.
Tamerlan77
17 Апр 2019 0:33
Tamerlan77
Много времени уже прошло… Насколько я помню, я тогда просто перестала на это обращать внимание, и оно само пришло в норму. Вот и весь секрет.
Если у вас такие проблемы, обратитесь за консультацией к гастроэнтерологу. Все-таки надо глотнуть зонд, проверить желудок. Есть и препараты против чувства распирания в животе, но назначить их может только врач. Он же и даст вам советы по питанию. Все индивидуально. Здоровья вам !!!
Прокопович Татьяна
20 Апр 2019 13:01
Спасибо большое за ответ! Я также как вы был у гастроэнтеролога год назад, пролечил хеликобактер, но через 2 недели все вернулось вздутие и отрыжки. После пропил козье молоко с прополисом стало лучше, но отрыжки остались. Сейчас опять начал пить козье молоко парное изменил режим питания, посмотрим время покажет.
Tamerlan77
21 Апр 2019 18:05
Tamerlan77 писал(а): |
пролечил хеликобактер |
А как лечили, по какой схеме?
Проверяли ли потом, что хеликобактер вы уничтожили?
Tamerlan77 писал(а): |
козье молоко |
Покупное?
Прокопович Татьяна
22 Апр 2019 9:06
Прокопович Татьяна
Выписали обычную схему по иррадиации хеликобактера 2 Антибиотика, денол и омез на 14 дней плюс мотилиум и пробиотики. Но я решил лечить согласно виде на YouTube доктора Евдокименко « как нужно лечить гастрит и как не нужно» и пролечился трихаполом плюс омез 10 дней. Но через пару недель все вернулось, затем стал лечится облепиховым маслом и травы, но эффект был временный. После начал принимать козье молоко натуральное прям из под козы парное после дойки каждое утро ездил на дойку пил с утра и перед сном и через дней 7-10 стало лучше потом стал добавлять 30 проц настойку прополиса 1-2 раза в день сначала по пол чайной ложки затем чайную ложку и почти выздровил за исключением отрыжек. Ел все без проблем, но недавно опять начались проблем поэтому решил опять пить козье молоко и прополис и долечиться до отсутствия отрыжек. На хеликобактер забил не проверял, делал узи проверил желчный, печень, поджелудочную все в норме. В первый раз ещё ходил к мануальному терапевту, он снял спазмы, кишки с желудком сдавило мышцами вверх , говорит что скорее всего надорвался.
Tamerlan77
09 Май 2019 19:11
Стоит для начала найти причину. Избавитесь от нее, исчезнет и отрыжка
Светлана_Юрьевна
16 Май 2019 0:47
Светлана_Юрьевна писал(а): |
Стоит для начала найти причину. Избавитесь от нее, исчезнет и отрыжка |
Спасибо, кэп
Прокопович Татьяна
Источник
Юлия
, Петропавловск-Камчатский
147 просмотров
1 октября 2019
добрый день, подскажите.Выпила кофе,почувствовала как-будто проглатила воздух.Воздух вышел через минут 10 и стало все нормально.Но к вечеру появилась изжога. А наследующий день, ближе к обеду,стал отрыгаться воздух часто.Подскажите,что это может быть.Просто к врачу сегодня не попала,а очень сильно переживаю
Хронические болезни: аллергия сейчас в обострении, дисфункция желчевыводящих путейru.В детстве ставили гастрит и гамтродуодунит
Кардиолог, Терапевт, Педиатр
Здравствуйте! Сделайте Рентген желудка с барием
Юлия, 1 октября 2019
Клиент
Маргуба, а что вообще это может быть?
Кардиолог, Терапевт, Педиатр
Сейчас можете попить песан р по 1*2 РД между приемами пищи. Месяц А за полчаса до еды фосфалюгель 1*3 РД 10_12 дн
Скорее, гастрит,но надо исключать грыжу пищеводного отверстия диафрагмы тоже
Поэтому можно сделать для начала и эфгдс
Кардиолог, Терапевт, Педиатр
Исключите холодное газированное газообразующее грубую клетчатку цельное молоко кофеин, ментол, табачный дым. Все тщательно пережевывать, есть не спеша, молча, не носить тугие ремни пояса.
Юлия, 1 октября 2019
Клиент
Маргуба, а если грыжа.это страшно?
Педиатр, Аллерголог-Иммунолог, Терапевт
Здравствуйте возможно гастрит или гэрб
Нужно фгдс с биопсией на хеликобактер пилори
Юлия, 1 октября 2019
Клиент
Елена, подскажите,я была у лора и она мне смотрела.(сказала.пищевод)и там было все нормально.меня беспокоил ком в горле.Меня лор отправила к эндокринологу,а он уже к неврологу,сказав что по его части тоже ничего нет
Кардиолог, Терапевт, Педиатр
Нет, просто поменяете пищевые привычки, внесёте несложные правила .
Гастроэнтеролог, Терапевт, Кардиолог
Добрый день! Это проявления гастродуоденального рефлюкса. Для диагностики необходима ФГДС, С лечебной применяется итомед 1 т*3р/хут за 15 мин до еды, рабепоазол 10 мг*1р/сет утром перед едой и фосфалюгель через 30 мин после еды 3р/сут.
Старайтесь не употреблять горячие и холодные блюда,не ложиться рослее бы, не переедать и не есть на ночь.
Обратитесь на осмотр к врачу для диагностики и назначения терапии.
Гастроэнтеролог, Терапевт, Кардиолог
Юлия, 1 октября 2019
Клиент
Лариса, а это страшная болезнь?
Педиатр, Терапевт, Эндокринолог
Здравствуйте. Похоже на обострение хронического гастродуоденита с рефлюксом. Надо сделать фгс, провериться на хеликобактер (пцр кала) и узи брюшной полости.
Принимать пока для снятия симптомов гевискон по 2 т до 4 раз в день. Соблюдать диету
Гастроэнтеролог, Терапевт, Кардиолог
Это только предположения, но болезнь вполне управляемая. Напрямую зависит от вашего пищевого и режимного поведения.
Юлия, 1 октября 2019
Клиент
Лариса, а при этом диагнозе должно что-то болеть?или тут только воздух выходит. он у меня может час не отрыгаться ,а может за час раза три
Юлия, 1 октября 2019
Клиент
Лариса, а еще я ходила к лору месяц назад, у меня было ощущения кома в горле.и она мне зерлоком сказала,смотрела верхний отдел пищевода.Так как я задала ей вопрос не может ли это быть он.Она сказала,что твм все хорошо
Гастроэнтеролог, Терапевт, Кардиолог
Я делаю заочные предположения, отрыжка воздухом может быть результатом аэрофагии (заглатывание воздуха во время еды), а может быть в совокупности с изжогой результатом рефлюкса. ФГДС все покажет.
Юлия, 2 октября 2019
Клиент
Лариса, добрый день, по фгдс очаговая эротема.Косвенные признаки панкреатобилиарной патологии
Гастроэнтеролог, Терапевт, Кардиолог
Гастроэнтеролог, Инфекционист
Здравствуйте! У Вас проявления гастрита, эзофагита на фоне дискинезии желчевыводящих путей. Надо обследоваться. Сделайте ФГДС и тест на хеликобактер. Принимайте до результатов обследования ганатон 1 х 3р и омез 1х2р. Соблюдайте диету
Юлия, 1 октября 2019
Клиент
Нина, это что-то страшное?
Педиатр, Аллерголог-Иммунолог, Терапевт
Это от гастроэзофагального рефлюкса
Нужно сделать фгдс
Гастроэнтеролог, Инфекционист
Думаю, что ничего страшного нет. Но надо пройти обследование для адекватной терапии
Юлия, 2 октября 2019
Клиент
Нина, добрый день, по фгдс очаговая эротема.Косвенные признаки панкреатобилиарной патологии
Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте! Ваши симптомы похожи на проявления грыжи пищеводного отверстия диафрагмы с недостаточностью кардиального жома. т.е. попросту говоря. учитывая что вам ранее ставили диагноз хронического гастрита и дуоденита, можно предположить нарушение оттока желчи с забросом ее в желудок и пищевод с раздражением слизистой оболочки. В качестве дообследования рекомендую сделать ФГДС с тестом на хеликобактерную инфекцию и УЗИ брюшной полости для исключения патологии желчевыводящих путей.. Пока придерживаться диеты№1, Принимать Пепсан Р по 1 пакетику или таблетке за 30 минут до еды до 1 месяца. Препарат в отличие от антацидных препаратов не содержит солей тяжелых металлов. т.е. разрешен к более длительному приему, кроме того хорошо снимает отрыжку и изжогу. Здоровья Вам и удачи!
Юлия, 1 октября 2019
Клиент
Марина, мне говорили на узи вмегда,что желчь плохо выбрасыаается и не до конца
Юлия, 1 октября 2019
Клиент
Марина, а еще емли не ошибаюсь всегда по узи брюшной полости писали дизфункцию желчевыаодящих путей
Юлия, 2 октября 2019
Клиент
Марина, добрый день, по фгдс очаговая эротема.Косвенные признаки панкреатобилиарной патологии