Как вылечить рак простаты форум
Ирина28
, 26 июн 2018 19:39
- Авторизуйтесь для ответа в теме
Отправлено 26 Июнь 2018 — 19:39
Добрый день всем. Я не знаю , стоит ли открывать тему . У меня только разные вопросы. Онкология у папы . Лечили его год . Гормональная терапия . Больше никаких обследований не назначали . Делали все сами по возможности . Для собственного успокоения , так сказать . Врач давал только направления на ПСА . , ну и назначал лекарства . И вот только недавно я узнала , что ещё надо сдавать анализы на тестостерон . Какой результат при таком заболевании должен быть ? Знаю , что пса , чем меньше , тем лучшее .Подскажите , пожалуйста .
Отправлено 26 Июнь 2018 — 20:49
Ирина, тему Вы открыли правильную. Точно также как женщин волнует РМЖ, так и мужчин волнует РПЖ. К сожалению, это заболеваниестоит на первом месте у мужчин. Что надо понимать ?
1. Повышенный ПСА не является подтверждением онкологии. Это всего лишь сигнал, что с предстательной железой не все в порядке. Есть другие не онкологические заболевания, которые дают повышенный ПСА.
2. Для того, чтобы точно понимать что это онкология или нет, нужна визуализация ( МРт, КТ, ПЭТ) и биопсия. Только биопсия может скзать что это онкология или нет.
3. Если онкология то, надо понимать агрессивность опухоли, которая измеряется по шкале Глисона от 1 до 10. Плохое и очень плохое начинается с 7-8. Если показатели по Глисону незначительны 1-2-3, то это значит, что опухоль неагрессивна,т.е. растет очень медленно. В этих случаях просто мониторят ситуацию.
4. У нас точно также как женщинам делают мастэктомию по поводу и без, тоже самое и с мужчинами — сразу под нож на простатэктомию. Это полный пипец. При этом забывают ассказать, что мужчине прийдется носить памперсы до конца дней своих. Поэтому в зависимости от ситуации — рак не рак, что по Глисону необходимо выбирать оптимальное решение — то ли просто наблюдать и мониторить, можно удалить техникой HI-FU, можно радиотерапией. Короче , надо все четко понимать и взвешивать все за и против.
Отправлено 27 Июнь 2018 — 07:32
Юрий В (26 Июнь 2018 — 20:49) писал:
Ирина, тему Вы открыли правильную. Точно также как женщин волнует РМЖ, так и мужчин волнует РПЖ. К сожалению, это заболеваниестоит на первом месте у мужчин. Что надо понимать ?
1. Повышенный ПСА не является подтверждением онкологии. Это всего лишь сигнал, что с предстательной железой не все в порядке. Есть другие не онкологические заболевания, которые дают повышенный ПСА.
2. Для того, чтобы точно понимать что это онкология или нет, нужна визуализация ( МРт, КТ, ПЭТ) и биопсия. Только биопсия может скзать что это онкология или нет.
3. Если онкология то, надо понимать агрессивность опухоли, которая измеряется по шкале Глисона от 1 до 10. Плохое и очень плохое начинается с 7-8. Если показатели по Глисону незначительны 1-2-3, то это значит, что опухоль неагрессивна,т.е. растет очень медленно. В этих случаях просто мониторят ситуацию.
4. У нас точно также как женщинам делают мастэктомию по поводу и без, тоже самое и с мужчинами — сразу под нож на простатэктомию. Это полный пипец. При этом забывают ассказать, что мужчине прийдется носить памперсы до конца дней своих. Поэтому в зависимости от ситуации — рак не рак, что по Глисону необходимо выбирать оптимальное решение — то ли просто наблюдать и мониторить, можно удалить техникой HI-FU, можно радиотерапией. Короче , надо все четко понимать и взвешивать все за и против.
Поняла . А тестостерон то , какой должен быть при таком заболевании ? Или точнее , его норма ?
Отправлено 27 Июнь 2018 — 09:22
На днях будем делать остеосцинтиграфию , и будет консультация с радиологом . Хотим поговорить о лучевой терапии.В данной ситуации , как я понимаю , могут быть четыре момента . Если нет метастаз : 1.опухоль не вышла за пределы капсулы и 2.если опухоль вышла за пределы . Если есть метастазы : 1 опухоль не вышла за пределы и 2. опухоль вышла за пределы . Вот в каких ситуациях , из этих четырех , НЕ назначают лучевую терапию ? Я пока не беру в расчет различные анализы .
Отправлено 27 Июнь 2018 — 09:25
Ирина, уровень тестестерона у мужчин не является постоянной величиной и его норма зависит от возраста мужчины. Существуют специальные таблицы и врачи их знают , в которых указаны значения уровня тестестерона для каждого возраста. Поэтому, не заболевание , а возраст определяет норму тестестерона у мужчины.
Отправлено 27 Июнь 2018 — 09:32
Вы все смешали в одну кучу.
Главное — есть метастазы или нет.
До фазы пока нет метастаз — это одно заболевание. В фазе метастазирования — это два заболевания. Метастазирование — это отдельное заболевание и его лечение требует отдельного плана.
Прежде чем просто поговорить, необходимо сделать полную диагностику, понять ситуацию, составить четкий план лечения. А это ПСА, радиолог))
Разберитесь что у папы, есть ли онкология или нет, если есть в какой стадии, какова мутация раковых клеток …….
Отправлено 27 Июнь 2018 — 11:08
Я писала ,что онкология .Проходит гормональную терапию .Врач наблюдает только по уровню ПСА . Никаких обследований за весь год ни разу не назначил .Забыла написать , по Глиссону -7 . Начала болеть спина . Я со всеми его документами в другом городе поехала на заочную консультацию. Оказалось , что остеосцинтиграфию должны были назначить ещё год назад . Я сама пыталась записать его на это обследование ещё год назад , но мне сказали , что только по направлению . А онколог направление не даёт . Вот опять в другом городе договорились сделать без направления . Но ведь и к онкологу на консультацию не попасть . Я имею в виду , к лечащему. .Папа живёт далеко от онкоцентра , там запись идёт через терапевта . А терапевт считает , что если сказали приехать через полгода , то и сиди на месте ровно . Поэтому мне надо как можно больше информации. Разной . Чтобы задавать вопросы .
- ГородМосква
Отправлено 28 Июнь 2018 — 07:20
Добрый день! Меня тоже очень интересует эта тема. В мае мужу сестры поставили диагноз РПЖ. На Каширке предложили прооперировать. Отказался. Зря? Сказал, что не хочет оставшуюся жизнь в памперсах ходить. Районный онколог сделал гормональный укол и отпустил на три месяца. На 9 июля записан на сцинтиграфию. В итоге, на сегодняшний день, имеем МРТ вот с таким заключением,
«Периферическая зона железы дифференцируется, с участками повышенного мр-сигнала на Т1-ВИ (вероятно, последствия биопсии), на этом фоне на Т2-ВИ на 1-3 и 7-12 часах УЦ в верхней трети определяются участки с диффузно сниженным мр-сигналом, с нечеткими контурами, мр-картина не позволяет исключить распространения на шейку мочевого пузыря и семенные пузырьки. Подвздошные сосуды не изменены, увеличенных лимфатических узлов не определяется.»
При постановке диагноза ПСА был 29. Мне очень не нравятся слова из заключения «не позволяет исключить распространения на шейку мочевого пузыря и семенные узелки». Что это может значить? Какие обследования ещё нам сделать, чтобы исключить метастазы? Надо ли делать анализ на мутацию? Или при РПЖ его не делают? Кто знает, поделитесь, пожалуйста, информацией.
Отправлено 28 Июнь 2018 — 18:18
Для определения правильности лечения РПЖ необходимы следующие данные : PSA-GLISON- TNM ( T- опухоль N- лимфоузлы M-метастазы)
Для получения всех этих данных делают — тест ПСА, биопсию, сцинтиграфию, МРТКТ. После этого смотрят как лучше лечить.
Необходимо помнить, что РПЖ — это общее название, как и РМЖ, далее все индивидуально — опухоль может быть доброкачественая или злокачественная, это может быть аденокарцинома, мелкоклеточная аденокарцинома, лимфома, саркома и т.д.
Поэтому выбор лечения зависит от четкости поставленного диагноза.
Опции лечения могут быть :
— простатоэктомия ( хирургия) — обычная или роботизированная
— гормонотерапия
— радиотерапия
— радиохирургия
— брахиотерапия
— криотератия
— HI-FU
Необходимо выбрать то, что для каждого случая является более оптимальным и предпочтительным. В случае если опухоль поймали на ранней стадии шансы очень высоки на положительный исход. Учитывая то, что мужики ленивее и менее поворотливые, женщины должны взять лечение в свои руки. Помните, что РПЖ для мужчин — это проблема.. часто болевые неприятные ощущения при мочеиспускании, зуд и т.д. Мужчины могут молчать или стесняться говорить об этом, но это не значит что им хорошо.
- ГородСанкт-Петербург
Отправлено 28 Июнь 2018 — 20:18
Басти (28 Июнь 2018 — 07:20) писал:
Добрый день! Меня тоже очень интересует эта тема. В мае мужу сестры поставили диагноз РПЖ. На Каширке предложили прооперировать. Отказался. Зря? Сказал, что не хочет оставшуюся жизнь в памперсах ходить. Районный онколог сделал гормональный укол и отпустил на три месяца. На 9 июля записан на сцинтиграфию. В итоге, на сегодняшний день, имеем МРТ вот с таким заключением,
«Периферическая зона железы дифференцируется, с участками повышенного мр-сигнала на Т1-ВИ (вероятно, последствия биопсии), на этом фоне на Т2-ВИ на 1-3 и 7-12 часах УЦ в верхней трети определяются участки с диффузно сниженным мр-сигналом, с нечеткими контурами, мр-картина не позволяет исключить распространения на шейку мочевого пузыря и семенные пузырьки. Подвздошные сосуды не изменены, увеличенных лимфатических узлов не определяется.»
При постановке диагноза ПСА был 29. Мне очень не нравятся слова из заключения «не позволяет исключить распространения на шейку мочевого пузыря и семенные узелки». Что это может значить? Какие обследования ещё нам сделать, чтобы исключить метастазы? Надо ли делать анализ на мутацию? Или при РПЖ его не делают? Кто знает, поделитесь, пожалуйста, информацией.
Ниже Вам ответили. Мой муж даже ни на секунду не сомневался делать опрерацию или нет. Онколог, не уролог, тоже мне(жене) говорила про осложнения, памперсы. Но этого не было. Рак предстательной дает метостазы в кости таза и позвоночника. Сейчас делают лапароскопию , если не запустите .
- ГородМосква
Отправлено 28 Июнь 2018 — 21:16
Добрый вечер! У моего папы стаж РПЖ (4 стадия) 4 года и все это время мы ежемесячно сдаём кровь на ПСА,а вот тестостерон нас просили проверить всего несколько раз, и именно тогда, когда пошли скачки ПСА. МРТ и остео проходили регулярно, периодически делали УЗИ и ТРУЗИ, биохимия раз в 3 месяца..наверное это все исследования,необходимые при данном заболевании.
Никогда не опускай руки, как бы тяжело не было!!!
- ГородСанкт-Петербург
Отправлено 28 Июнь 2018 — 23:28
А если опухоль прорастет в окружающие ткани и в мочевой пузырь, будете ходить не в памперсах а с мешочком для мочи, который будет висеть снаружи.Проблемы с эриктильной дисфункцией помогут решить, даже по квоте делают операции.
Отправлено 29 Июнь 2018 — 14:09
Ирина ТК (28 Июнь 2018 — 21:16) писал:
Добрый вечер! У моего папы стаж РПЖ (4 стадия) 4 года и все это время мы ежемесячно сдаём кровь на ПСА,а вот тестостерон нас просили проверить всего несколько раз, и именно тогда, когда пошли скачки ПСА. МРТ и остео проходили регулярно, периодически делали УЗИ и ТРУЗИ, биохимия раз в 3 месяца..наверное это все исследования,необходимые при данном заболевании.
Какие должны быть результаты анализов на тестостерон ? Нигде не могу найти . ПСА чем меньше , тем лучше , это я знаю .
Отправлено 29 Июнь 2018 — 14:15
Юрий В (28 Июнь 2018 — 18:18) писал:
Для определения правильности лечения РПЖ необходимы следующие данные : PSA-GLISON- TNM ( T- опухоль N- лимфоузлы M-метастазы)
Для получения всех этих данных делают — тест ПСА, биопсию, сцинтиграфию, МРТКТ. После этого смотрят как лучше лечить.
Необходимо помнить, что РПЖ — это общее название, как и РМЖ, далее все индивидуально — опухоль может быть доброкачественая или злокачественная, это может быть аденокарцинома, мелкоклеточная аденокарцинома, лимфома, саркома и т.д.
Поэтому выбор лечения зависит от четкости поставленного диагноза.
Опции лечения могут быть :
— простатоэктомия ( хирургия) — обычная или роботизированная
— гормонотерапия
— радиотерапия
— радиохирургия
— брахиотерапия
— криотератия
— HI-FU
Необходимо выбрать то, что для каждого случая является более оптимальным и предпочтительным. В случае если опухоль поймали на ранней стадии шансы очень высоки на положительный исход. Учитывая то, что мужики ленивее и менее поворотливые, женщины должны взять лечение в свои руки. Помните, что РПЖ для мужчин — это проблема.. часто болевые неприятные ощущения при мочеиспускании, зуд и т.д. Мужчины могут молчать или стесняться говорить об этом, но это не значит что им хорошо.
Спасибо. Нет , не стесняется . Знает , что это жизнь . И да , до сих пор считала , что РПЖ — рак предстательной железы .А рак всегда злокачественный . Вы пишете , что он может быть и доброкачественным .
- ГородМосква
Отправлено 29 Июнь 2018 — 14:52
Ирина28 (29 Июнь 2018 — 14:09) писал:
Какие должны быть результаты анализов на тестостерон ? Нигде не могу найти . ПСА чем меньше , тем лучше , это я знаю .
Добрый день! Интернет сообщает, что: «Чтобы улучшить состояние пациента, содержание тестостерона при раке предстательной железы необходимо снизить до уровня 8-12 нмоль/л», а вообще нашла информацию, что его уровень зависит от возраст, и при онко показатель тестостерона должен быть ниже на несколько единиц от наименьшего значения. Если Вас этот вопрос сильно волнует, могу в среду уточнить у нашего онколога.
Никогда не опускай руки, как бы тяжело не было!!!
Отправлено 29 Июнь 2018 — 15:02
Дамы, извините, но Вы занимаетесь ерундой. Дело в том, что все наоборот. Не заболевание приводит к повышению уровня тестестерона, а наоборот, повышенный уровень тестестерона способствует развитию заболевания.
Отправлено 29 Июнь 2018 — 15:09
Ирина28 (29 Июнь 2018 — 14:15) писал:
Спасибо. Нет , не стесняется . Знает , что это жизнь . И да , до сих пор считала , что РПЖ — рак предстательной железы .А рак всегда злокачественный . Вы пишете , что он может быть и доброкачественным .
Рак — это всегда злокачественное, опухоли бывают доброкачественные. А вообще, если у Вашего папы по Глисону 7, Вам не тестестерон надо мерить, а бежать со всех ног делать качественную диагностику и определяться с лечением. Это достаточно агрессивная и быстро растущая опухоль.
- ГородСанкт-Петербург
Отправлено 29 Июнь 2018 — 19:03
Юрий В (29 Июнь 2018 — 15:09) писал:
Рак — это всегда злокачественное, опухоли бывают доброкачественные. А вообще, если у Вашего папы по Глисону 7, Вам не тестестерон надо мерить, а бежать со всех ног делать качественную диагностику и определяться с лечением. Это достаточно агрессивная и быстро растущая опухоль.
У мужа был по Глисону 7(3+4). Несколько лет назад ПСА у мужа был 23 и онкологии не находили, лечили восполение, а при ПСА 9 уже нашли рак, но и то при взитии биопсии могут и не попасть в опухоль и надо делать много проколов. Что-то не помню про тестестерон, какая разница какой он, если есть опухоль. Гормональная терапия не лечит рак. (это я так думаю)
- ГородМосква
Отправлено 29 Июнь 2018 — 20:37
Юрий В (29 Июнь 2018 — 15:02) писал:
Дамы, извините, но Вы занимаетесь ерундой. Дело в том, что все наоборот. Не заболевание приводит к повышению уровня тестестерона, а наоборот, повышенный уровень тестестерона способствует развитию заболевания.
изначально стоял вопрос об уровне тестостерона, и это не ерунда, Вы же сами пишите о том, что повышенный уровень способствует развитию заболевания!!! А гормональная терапия, она действительно не лечит, но помогает продлить жизнь пациента и улучшить ее качество, именно в тех ситуациях, когда иное лечение (брахитерапия, лучевая) противопоказано.
Никогда не опускай руки, как бы тяжело не было!!!
Отправлено 29 Июнь 2018 — 21:34
Ирина ТК (29 Июнь 2018 — 20:37) писал:
изначально стоял вопрос об уровне тестостерона, и это не ерунда, Вы же сами пишите о том, что повышенный уровень способствует развитию заболевания!!! А гормональная терапия, она действительно не лечит, но помогает продлить жизнь пациента и улучшить ее качество, именно в тех ситуациях, когда иное лечение (брахитерапия, лучевая) противопоказано.
Ирина, при РПЖ и РМЖ общее слово это ЖЕЛЕЗА. Есть еще щитовидная железа, поджелудочная железа. На форуме много женщин, которые проходили гормонотерапию, поэтому зачем она применяется и когда они расскажут лучше меня. У мужчин тоже самое.
При РМЖ лучевая — это практически 100 % применения. При РПЖ — тоже самое. Брахиотерапия — это вид облучения.
Пожалуйста, будьте внимательны в выдаче информации, кто-то может ей довериться и наделать глупостей.
Пользователей, просматривающих эту тему
Источник
Здравствуйте. У свекра 3 года назад обнаружили рак простаты. Прошли обследования в разных больницах и клиниках. Диагноз везде ставили одинаковый – рак простаты второй стадии. Операцию по удалению опухоли рекомендовали (врачи) не делать, т.к. могут быть тяжелые последствия. В течение года лечился народными средствами. Через год была проведена операция по удалению яичек (со слов дочери). Переодически лечился андрокуром. Чувствовал себя нормально и на вопросы о болезни отвечал, что все в порядке. Так как живем не вместе информация о состоянии здоровья только с его слов. Летом этого года появились проблемы с отведением мочи. Поставили катетер. Но при 2 попытках снять его и восстановить мочеиспускание естественным путем начинались проблемы с почками, на следующий же день попадал в больницу под капельницы.
Отец скрывал от нас истинное положение и к сожалению нет результатов многих анализов. На данный момент уже явно видно, что болезнь прогрессирует. После операции по замене катетера 30 сентября состояние здоровья резко ухудшилось. В течении двух послеоперационых недель вокруг катетера сильно подтекала моча, сейчас прошло уже 3 недели подтекает не сильно, практически все нормализовалось. Так же на протяжении нахождения в больнице начали беспокоить боли в ребрах или межреберье (объяснить толком не может) с левой стороны в области сердца и в области груди справа. Начало беспокоить двоение в глазах, один глаз стал явно косить, слабость и головокружение при вставании с кровати. На протяжении 10 дней была диарея, сейчас не жалуется, сказал что все в порядке. Нас очень сильно беспокоит что у него пропал аппетит, не хочет есть совсем. Жалуется что твердая пища не идет (по его словам), просит готовить все жиденькое и толкти. Ест в буквальном слове пару ложек и то надо уговаривать. Сильно похудел. Стал пропадать голос. Стала беспокоить плюс вчера боль в глазном правом глазу и область вокруг глаза. Состояние все ухудшается и ухудшается. Врач, кроме того, что состояние плохое толком ничего не говорит. На вопрос о метастазах сказал, что у него такой информации нет. Назначил прием эстрацита и сопутствующих лекарств сердечных и сказал после курса приема препарата прийти на прием, разрешил забрать свекра из больницы домой. Невролог назначил дексаметазон по 2 ампулы внутримышечно 2 раза в день в течении 5 дней и по 1 ампуле невриплкса раз в день 5 дней.
Помогите, пожалуйста, разобраться и посоветуйте, что можно сделать в данной ситуации. Чем можно помочь отцу. Кроме выписки из больницы других анализов и данных обследований нет. В выписке почему-то не указан ПСА, хотя анализ брали. Ни УЗИ, ни других обследований предложено не было. Рентгеновский снимок по словам врача – что-то есть, а что не знаю.
Выписка из больницы:
Диагноз: рак простаты ст.3 кл.гр.4
Осложнен: ХЗМ. Кавернит. Цистит. Пиелонефрит. ХПН-2
Сопутсв: ХИБС. Кардиосклероз. Неврит отводящего нерва справа
Поступил с явлением кавернита развившегося на фоне ХЗМ с июня 2008г. Моча отводилась катетером Фолея.
30.09 срочная операция – эпицистостомия
В п/о периоде проводилось лечение –глюкоза 5% 400,0+вит.С 4,0, рингер 400,0+рибоксин 5,0, сорбилакт 200,0, эуфилин 5,0, цефазолин 1,0х3р, тиотриазолин 2,0х2р, милдронат 5,0, аспекард 1тх2р, кардикет 1тх2р, корвалол 25кап, корглюкон 1,0, спазмалгон 2,0х2р, трисоль 400,0, дексазон 8млх2р, невриплекс 2,0.
Явления кавернита стихли к 4 дню. Свищ сформировался на 14 сутки. В связи с продолжением процесса и неэффективности лечения андрокуром назначено лечение эстрацит 140 № 100.
На фоне кардиотерапии состояние незначительно улучшилось.
Рекомендовано:
Лечение невропатолога, продолжить прием эстрацит 140 мл, лечение кардиолога.
Ан. крови: Нв-107г/л, эр-3,59, ц.п. –0,9, тромб -262, лейк -17,3, э-1, п-1, с-68, л-18, м- 12, РОЭ -32 мм/ч, сахар 5,5.
Биохимич. анализ крови от 13.10.08 – мочевина -8,1, креатинин -182.
Биохим. аназиз крови от 06.10.08 – билируб. О-8,8, П-2,1, Н-67, общ. белок – 58,0, мочевина – 11,2, креатинин -245, АСТ-0,33, АЛТ -0,48, тимол. проба -0,5, протромб.инд -81%, тромботест -5 ст, фибриноген -3,55, фибриногенВ-1 (+), фибрин-16, толер.к гепар -11’20”, этан. тест-1(+), АЧТЧ-42.
Ан. мочи от 07.10- цв –с/, реак- р.щел, уд.вес -1010, прозр-мутн., сахар –нет, белок-0,033, этипт.пл-ед, лейк -8-10-15, эр.-0102, трипельфосфаты ++.
Источник