Как вылечить сердечную недостаточность форум
29.01.2001, 07:35 | |||
| |||
Эдуард Гуглин ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) —— Глубокоуважаемый М.Ю. Гиляров! О допамине я не могу сказать ничего нового. Он иногда хорошо помогает в очень тяжелых случаях рефрактерной ХСН. Но применяем мы его весьма редко, это скорее исключение, чем правило. А схема — это елка, превращенная в палку, и даже хорошими ветками приходится жертвовать. В/в капельным введением нитроглицерина мы пользуемся гораздо чаще, но, конечно, не у всех больных. Вы очень правильно написали о том, что терапию нужно индивидуализировать. Я не думаю, что лечение ХСН при ИБС или при ДКМП так уж значительно разнится. По-моему, различия больше определяются классом по NYHA, сопутствующими заболеваниями и индивидуальными особенностями. Именно потому, что ХСН — синдром исхода практически любых сердечных заболеваний. Мы описали часть из наших наблюдений струйного введения нитроглицерина при резко пониженном АД у больных с клиникой кардиогенного шока Клиническая медицина 1997 ,6,27-30 с хорошим результатом. Помогает, да. Но не всем. И механизм этой помощи далек от разгадки. А капельное введение хорошо корригируется при тщательном контроле за АД, его можно проводить и без инфузомата. Инфузомат — это хорошо. Но поставив его как conditio sine qua non мы отрежем возможность капельного в/в введения нитроглицерина для тысяч стационаров в городах и селах, лишим помощи массу больных. Пусть капают без инфузоматов. Был бы раствор нитроглицерина, да у больных — деньги, чтобы купить его. Не до жиру. Наперстянка отпраздновала свое 200-летие, когда некоторые решили, что это подходящий повод, чтобы похоронить её. Сперва сообщили, что её не следует применять при постинфарктных кардиосклерозах, потом вообще при атеросклеротическом кардиосклерозе, потом при синусовом ритме, потом при отсутствии тахикардии. Дальше призвали отказаться от насыщающих доз, начи-нать прямо с поддерживающих, стараться не вызвать инотропного эффекта. Из глубин истории медицины воскресло даже дремучее подстегивание сердца гликозидами как верный способ убить кардиомиоциты. И, в результате провозгласили, что они мало эффективны и без них вообще лучше. Может быть, этот вывод и был естественным результатом такой эволюции инволюции? методик применения? Может быть немаловажную, и даже роковую роль сыграла их дешевизна? Инакомыслящих зачислили в ретрограды, великолепные монографии Сигала, Вотчала, Слуцкого, Савицкого, Межебовского, Вогралика и многих десятков других оказались забыты. К счастью, откат от гли-козидов заканчивается. Хотя думаю, что мы еще только в начале нового витка понимания их непреходящей ценности. В свете этих соображений я не понял смысла вопроса о даче таблетизированных гликозидов при отсутствии тахикардии. Их систолическое инотроп-ное действие при нормальной частоте ритма неоднократно демонстрировалось и в экспериментах и на больных еще в тридцатых годах прошлого века. Я не только читал, но и видел, как дигоксин помогает и при отсутствии тахикардии, при стабильно устойчивом ритме, в т.ч. у больных с ХСН с установленным ЭКС. А pulver foliorum Digitalis помогал мне лечить и тогда, когда не было не только электрокардиостимуляторов, но и дигоксина. Искренне Э.Р. Гуглин P.S. Я постарался ответить на все Ваши вопросы. Но не в них суть. Я хотел подчеркнуть необходимость выделения двух этапов в лечении ХСН, проводимых разными группами лекарственных средств, которые я назвал тактическими и стратегическими. Эта схема определяет место старых и новых средств, их роль и последовательность применения. Она преследует цель дать ориентир практическим врачам, не только кардиологам, но и терапевтам, потому что од-ним кардиологам с этой задачей не справиться, на дому больных ведут терапевты. С нею можно согласиться или отвергнуть, её можно одобрить или раскритиковать. А допамин, инфузоматы и даже дигоксин при отсутствии тахикардии — это все частности. Не они определяют суть того общего плана лечения ХСН, о котором я написал. Им теперь широко пользуются наши врачи, и я позволил себе порекомендовать его доктору Светличной. Э.Г. |
Источник
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 19.01.2013 15:37
Спасибо за ответы, уважаемые доктора. Дело в том что кардиолог в платной клиники посмотрев все результаты обследования по сердцу с августа по октябрь направил на этот анализ Nt-proBNP, и после проверки результата сказал, что уровень повышен, выписал верошпирон по 25 мг по утрам в течении месяца, а потом через месяц опять на проверку уровня Nt-proBNP. И больше ничего не прокоментировал. И на фоне своего самочувствия у меня и закрались тревожные сомнения.
Как вы считаете, следует ли сделать повторное УЗИ сердца (последнее делал 4 мес назад в августе)?
Лучше выложите скан протокола той ЭхоКГ, что есть. По заключению — анатомического субстрата для сердечной недостаточности нет, а без него она развиться не может. Но выложите.
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 19.01.2013 17:25
скан выложил. Посмотрите пожалуйста.
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 19.01.2013 16:48
Вот скан ЭхоКГ от августа 2012
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 21.01.2013 15:04
Сегодня был на узи сердца в Калининградской областной больнице. Врач сказал все в норме и сказал что даже ПРОЛАПСА НЕТ. Вот кому верить?
Есть ли пролапс, нет ли пролапса — для науки значения не имеет. Сердце здоровое.
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 21.01.2013 19:46
Спасибо за Ваши ответы, уважаемые доктора! Я так понял проблема не в сердце, а в голове.
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 24.01.2013 16:05
Еще раз здравствуйте. Откуда тогда все симптомы? Каждое утро просыпаюсь с чувством нехватки воздуха, сердце как будто еле бъется. В голове туман, перед глазами мелькание «мошек». Физические нагрузки вобще стал не переносить. Давление 100-110 на 60-70. Причем на разных руках отличается на 10-15 мм рт. ст. Н а правой выше чем на левой. И тем более уровень Nt-probnp при здоровом сердце в моем возрасте 28 лет должен быть менее 100 пг/мл. А у меня 224 , значит все таки сердце дает о себе знать. Подскажите какие можно еще провести обследования сердца или к кому обратиться за помощью? Может быть обратиться к другому кардиологу?
Конечно, обратитесь к другому кардиологу. Надеюсь, он объяснит, что все ваши симптомы могут быть не от заболевания сердца, а от невроза. А NT-proBNP пересдайте в другой лаборатории
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 25.01.2013 16:25
Добрый день! Был сегодня на приеме у другого кардиолога врача высшей категории бывшей заведующей кардиологическим отделением Калининградской областной больницы. После осмотра и изучения всех результатов исследований ЭКГ, ЭХОКС, холтер она сделала вывод что это нейроциркуляторная дистония по кардиалогическому типу и что просто нужно расслабиться. ПРописала анаприлин при учащенном сердцебиении и еще что для поддержания сердца. Но меня терзают сомнения… Может быть что то упустили, потому что ощущение нехватки воздуха не проходит, а ночью перед сном вобще сердце еле бъется пульс 60-62, как будто кувырнется а потом замрет, такое ощущение что останавливается. Выпил волокордин, а от него еще хуже стало, потом кое-как уснул. ПРоснулся — опять нехватка воздуха. ЧТо делать?
Всё правильно. «НЦД по кардиальному типу» — это и есть невроз. Но, к сожалению, с одного раза и анаприлином невроз не вылечить. К сожалению, многие врачи даже высшей категории и с большим опытом (что можно видеть и по этому сайту) не привыкли, что неврозы лечат врачи-психотерапевты, а не они сами или врачи других специальностей. Чтобы всерьёз помочь при неврозе, нужны специальные методы психотерапии и время. Так что обращайтесь к специалисту.
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 25.01.2013 19:13
А может ли быть при нормальном эхокс и экг сердечная недостаточность?
в том-то и дело, что нет.
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 31.01.2013 20:27
Еще раз здравствуйте, уважаемы специалисты!
В связи с тем что самочувствие мягко говоря «не очень», вновь обращаюсь к вам.
Можете объективно оценить два ЭКГ?
Вот первое (сделано 10.10.2012):
А вот второе недавнее:
1. Есть ли какая либо динамика в этих ЭКГ?
2. Все ли в порядке по ЭКГ?
Разница — в появлении на второй ЭКГ неполной блокады правой ножки п.Гиса. Такая блокада бывает преходящей. Существенного диагностического значения она не имеет.
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 03.02.2013 22:42
Уважаемые специалисты прокоментируйте пожалуйста результаты ХОЛТЕР.
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 04.02.2013 00:21
Оценка градаций желудочковых аритмий.
Желудочковая экстрасистолия 1 градации по Ryan.
Оценка нарушений ритма применительно к «норме» (по рекомендациям В.М. Тихоненко (1996г).)
Регистрируется патологические наджелудочковых аритмий, нехарактерных для здоровых лиц. Регистрируются желудочковые аритмии характерные для здоровых лиц, количество аритмий — пограничное.
Оценка циркадной динамики нарушений ритма (по рекомендациям Л.М. Макарова (1996г)).
Анализ нецелесообразен из-за небольшого числа аритмий.
Оценка турбулентности сердечного ритма (по рекомендациям Bauer A., Malik M., Schmidt G et al. Heart rate turbulence: standarts of measurements, physiological interpretation and clinical use. International society for holter and noninvasive electrophysiology consensus (2008г)).
Турбулентность сердечного ритма в норме.
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 04.02.2013 00:23
В дневное и ночное время зарегистрирована транзиторная А-В блокада 1 степени общей длительностью 11 ч 2 мин. Проанализировано 23 ч 2 мин из 23 ч 6 мин записи.
Виктор | (Муж., 36 лет, Калининград, Россия) | 05.02.2013 23:41
Транзиторная а-в блокада 1 степени тоже нормально?
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы — неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то «залогиньтесь» (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник
По данным российских экспертов, в России живет около 14 миллионов человек с диагнозом «хроническая сердечная недостаточность» (сокращенно — ХСН). Данная патология возникает из-за того, что сердце перестает справляться со своей насосной функцией, оно больше не может нормально перекачивать кровь. Из-за этого страдают все органы: они не получают достаточное количество кислорода и питательных веществ. Основные симптомы — это одышка, повышенная утомляемость, сердцебиение и слабость. Сначала симптомы появляются при физических нагрузках, затем могут беспокоить пациента и в покое. На более поздних стадиях заболевания пациентов с ХСН могут беспокоить отеки — в основном нижних конечностей.
Хроническая сердечная недостаточность — всегда осложнение другого, чаще всего хронического, заболевания сердечно-сосудистой системы: артериальной гипертонии (повышенного артериального давления), ишемической болезни сердца, миокардита (воспалительного поражения сердца), инфаркта миокарда, кардиомиопатии. Другие причины развития ХСН — сахарный диабет, хроническая обструктивная болезнь легких (болезнь поражает преимущественно курильщиков) и некоторые другие заболевания. Как правило, процесс необратим, но можно улучшить работу сердца, замедлить прогрессирование болезни и помочь пациенту жить максимально полноценной активной жизнью. Для успешного лечения ХСН важно регулярно посещать кардиолога или терапевта, принимать назначенные врачом лекарства и следовать его рекомендациям по изменению образа жизни.
Медикаментозное лечение
Важно, чтобы пациент «сотрудничал» с врачом. При хронической сердечной недостаточности назначают препараты разных групп. После обследования кардиолог подберет необходимое лечение, скорее всего, это будет комбинация двух и более лекарств — для борьбы с ХСН и заболеванием, которое к ней привело. Так как многие больные — люди старшего возраста, на прием вместе с ними лучше приходить родственникам. Принимать лекарства нужно регулярно. Ни в коем случае нельзя самостоятельно «отменять» и «назначать» себе препараты, менять дозировки — все нужно обсуждать с врачом. Даже опытный кардиолог не всегда может с первого раза найти идеальную схему лечения, так как ситуация каждого пациента индивидуальна. Лечение может потребовать корректировки, поэтому важно вовремя приходить на повторные приемы. Со временем состояние пациента может меняться. Возможно, после очередного обследования кардиолог решит, что нужно добавить новые препараты или изменить дозы уже назначенных. Если какое-то время лекарства помогали, а потом симптомы ХСН появились снова, — нужно срочно обратиться к лечащему врачу.
Лечение хронической сердечной недостаточности — непрерывный процесс. Только врач может правильно вести пациента на препаратах, корректировать диету и отслеживать состояние в динамике. Качественная медикаментозная терапия и соблюдение правильного образа жизни помогает улучшить самочувствие и продлить жизнь пациента с ХСН.
Люди старшего возраста часто забывают принимать лекарства. Задача родственников — помогать им, напоминать об очередном приеме лекарств или посещении врача. Нужно следить за состоянием близкого человека, вовремя обращать внимание, если его беспокоят какие-либо симптомы или если вы сами заметили, что что-то не так.
Не все зависит от лекарств
Прогноз для пациента с хронической сердечной недостаточностью зависит не только от лечения, но и от образа жизни. Есть пациенты, которые могут быть достаточно активными — все зависит от того, насколько сильно нарушена работа сердца, от причины ХСН. Многое зависит от поведения родственников, от того, как они относятся к больному, позволяют ли ему принимать участие в повседневных делах, чувствовать себя нужным.
Откажитесь от курения и алкоголя
Из-за табачного дыма может повышаться артериальное давление, в крови становится меньше кислорода, сердце бьется чаще, и нагрузка на него возрастает. Этиловый спирт повреждает сердечную мышцу и может спровоцировать аритмию. Отказ от курения и алкоголя позволит улучшить состояние пациентов и благоприятно отразится на их самочувствии.
Поддерживайте нормальный вес и придерживайтесь здорового питания
Не только пациенту, но и всей семье стоит изменить рацион, убрать из него полуфабрикаты, уменьшить количество соли, добавить больше овощей, фруктов, злаков. Важно следить за диетой и при необходимости по направлению лечащего врача получить консультацию диетолога, который скорректирует ваш рацион. Коррекция веса особенно актуальна для пациентов с индексом массы тела больше 25.
Пациент должен ежедневно контролировать вес. Это делать проще, если дома есть весы. Если масса тела увеличивается на 2 кг за 1–3 дня, это говорит о том, что сердце, скорее всего, не справляется со своей работой, и в организме накапливается жидкость. В этой ситуации необходимо срочно обратиться к врачу!
Ешьте меньше соли
Натрий удерживает воду в организме, из-за этого увеличивается нагрузка на сердце. Если человек привык обильно солить блюда и без соли пища кажется «пресной», можно поэкспериментировать с разными специями. Суточное потребление соли для больного зависит от степени тяжести — функционального класса хронической сердечной недостаточности (врач указывает его в медицинской карте в диагнозе):
- При ХСН I функционального класса — до 7,5 г соли в сутки;
- При ХСН II функционального класса — до 4-5 г;
- При ХСН III функционального класса — до 3 г.
Ограничьте потребление жидкости
Обычно такую рекомендацию врачи дают при тяжелой степени ХСН. Согласно клиническим рекомендациям, в среднем пациенту нужно пить не меньше 1,5 и не больше 2 литров воды ежедневно. Важно следовать рекомендациям врача, особенно если он советует снизить количество жидкости. Избыток жидкости может увеличить нагрузку на сердце и ухудшить состояние больного при ХСН.
Поддерживайте физическую активность
Утверждение, что при серьезных сердечно-сосудистых заболеваниях нужно целый день лежать в постели — миф. Физическая активность нужна больным практически с любой степенью тяжести ХСН. Конечно, нагрузки нужно дозировать и предварительно обсуждать с лечащим врачом. Чаще всего кардиологи рекомендуют прогулки на свежем воздухе. Для того чтобы узнать, какие физические нагрузки рекомендованы в вашем случае, обратитесь к врачу лечебной физкультуры или в специализированный реабилитационный центр. Там для вас составят подходящий комплекс гимнастики.
Избегайте стрессов
Когда человек нервничает, у него повышается давление, сердце начинает биться чаще. На состояние людей с хронической сердечной недостаточностью это может плохо влиять, особенно если стрессы и конфликтные ситуации повторяются регулярно. Кто-то может справиться сам, кому-то могут помочь родственники или друзья, некоторые работают с психологами. В любом случае, важно создать в доме спокойную атмосферу, от этого будет хорошо всем членам семьи.
Если врач рекомендовал операцию
Иногда при ХСН показано хирургическое лечение основного заболевания, которое привело к ХСН, например, установка стента в артерии сердца, имплантация кардиостимулятора, протезирование клапана. Если кардиолог выписал направление к своим ближайшим коллегам — кардиохирургам, —не нужно впадать в панику. У многих пожилых пациентов появляется чувство безысходности, они отказываются от хирургического лечения, считают, что им «уже ничего не поможет, и все бесполезно», боятся, что не перенесут операцию. Нужно обсудить этот вопрос в семье, поддержать больного. Многие операции в кардиологии не так страшны, их можно выполнить даже без разреза. Зачастую хирургическое лечение помогает не только уменьшить симптомы, но и сильно продлить жизнь пациентам. Хроническую сердечную недостаточность нельзя победить окончательно, но с ней можно успешно бороться — часто очень долго. Конечно же, важно найти хорошего врача-кардиолога. Но не менее важна комплаентность — под этим словом в медицине понимают готовность пациента и его родных следовать всем рекомендациям, менять образ жизни и активно участвовать в лечении.
Источник
Источник
