Как вылечить желудочковую экстрасистолию форум

Ibragim Ibragim | (Муж., 29 лет, Краснодар) | 08.06.2017 23:42

Я заметил, что в последнее время врачи всё чаще боятся брать ответственность и сказать, да занимайся спортом, да это безопасная аритмия и тд. Всегда есть сомнения и какие то но…и рекомендации пишут в такой формулировке, как будто хотят снять ответсвенность с себя, пройдите доп.обследования, повторите, и тд.

(Гость) Э. Гуглин 09.06.2017 01:02

Нет. Это не боязнь ответственности. Это посто реальное понимание того факта, что спорт требует нагрузок на предельном уровне и для людей, имеющих претензии к своему здоровью, такие перегрузки не благоразумны. У Вас всегда остается возможность проигнорировать все советы и ходить на голове, но почему ответственность за это Вы так старательно пытаетесь возложить на врачей?

Ibragim Ibragim | (Муж., 29 лет, Краснодар) | 09.06.2017 02:45

Я же не говорю о профессональном спорте и чрезмерных нагрузках. Обычные физиологические- Работа с собственным весом, ходьба, бег, плавание и тд.
Я не перекладываю ответсвенности ни на кого, ибо я сам определяю какого врача мне слушать, чьим рекомендациям следовать. Я прошёл всевозможные обследования сердца, самые информативные, сдал все анализы и тд, но не смотря на это, всё очень размыто. Я понимаю, что все страхуются)) это наверное в России нормальная практика). Вот вы уверенно говорите, что экстрасистолы-это доброкачественная аритмия, которая ни к чему плохому не приводит и что нужно снизить чувствительность к аритмии с помощью седативных препаратов-это внушает уверенность пациенту спокойствие, уверенность. Вот чего мне не хватает. Вот моя проблема на примере: я встаю утром и собираюсь пройти 5 км быстрым шагом, но чувствую экстрасистолы штук 5,6 в минуту и у меня следующие мысли: забить и пойти!, или зачем рисковать, вдруг это нежелательно в этот момент! То же самое перед сексом, или важной стрессовой встрече на работе!-нет уверенности, что я не нанесу вред себе этим.

Ibragim Ibragim | (Муж., 29 лет, Краснодар) | 09.06.2017 09:12

Я хорошо понимаю, что это почти наверняка невроз и я работаю над этим. Но ни один психотерапевт или психиатр не знает, может ли мне навредить в описываемых мной ситуациях эти экстрасистолы, хоть это и есть проявление невроза.
Ответьте пожалуйста, стоит ли мне из-за экстрасистол в количестве 5-10 в минуту ограничивать физическую или эмоциональную нагрузку? Или лучше ждать, пока их станет меньше?) спасибо за время потраченное на меня)

Это и есть проявления невроза. Неврозы являются патологией, которой официально занимаются психиатры и психотерапевты. Вот к ним и нужно обращаться. Психиатры обычно принимают бесплатно, а психотерапевты — за деньги.

Ibragim Ibragim | (Муж., 29 лет, Краснодар) | 09.06.2017 09:11

(Гость) Ольга 17.12.2017 03:31

Здравствуйте! Мне 42 года, рост 176, вес 71 кг. С февраля 17 г. сердце екает, переворачивается и такое ощущение, что останавливается. Постоянно жду этих приступов, как в покое так и в движении, а на днях резко повернулась и оно опять давай останавливаться, сяду на корточки тоже самое. Бывает день все нормально, а бывает на дню по несколько раз. Проходила экг, там ничего не выявили, узи сердца поолапс метрального клапана, гормоны щит.желещы в норме,в октябре 17 г сделала холтер, там 2экстросистолы. Назначили беталок25мг, кардиомагнил75мг, магнелис, глицин. Оно отпускает, а потом опять начинается мне так страшно, жду постоянно нового приступа.Живу в постоянной тревоге, что вот сейчас остановится сердце. Слабость постоянная. У нас в город очень маленький кардиологов нет. Читаю форумы там говорят, что экстросистолы могут привести к летальному исходу.сдавала кровь на коалограмму там норма. Подскажите что со мной?

Экстрасистолы безопасны. Это самая частая и самая безопасная форма аритмии, она встречается у 80% всех здоровых людей, не дает осложнений, не уменьшает продолжительность жизни, не требует никаких ограничений в образе жизни и не нуждается в лечении. С ними можно жить долго и счастливо. К ним просто надо привыкнуть. Так, как вы привыкли к своему росту, форме носа и ушей, цвету глаз. Но если они все-таки причиняют беспокойство, то дело не в них, а в их неправильном восприятии и надо обращаться к психотерапевту.

(Гость) Евгений 11.05.2019 19:05

Здравствуйте! Мне 64 года. Без вредных привычек. У меня желудочковая экстрасистолия 8600 желудочковых экстрасистул, 164 желудочковых куплетов, 4 пробежки желудочковой тахикардии из 3-х комплексов, параксизмальная супровентрикулярная тахикардия и экстрасистолия.
Прописали Бисопралол, пропафенон и психологическое тералиджен. Ранее другой врач прописывали кордарон и панангин. Но у меня пониженное давление иногда до 80 на 60 и брадикардия и есть сомнения в вышеперечисленных лекарствах, психологически устойчив и нервы также и тревожности и накрутки нет поэтому тералиджен может полезен с точки зрения биохимии полезное на сердце? Какие из этих лекарств можно применять? Прошу ответить. Заранее спасибо.

(Гость) Эд. Ром. Гуглин 11.05.2019 19:39

Я не вижу необходимости в лекарственном лечении.

(Гость) Евгений 11.05.2019 22:56

Простите не совсем понял. В грудной клетке сжимание и дышать иногда тяжело как бы не хватает воздуха. Нет необходимости в лекарственном лечении. Нет смысла потому что это и так пройдет или не стоит обращать внимания или лекарства не помогут потому что необходимо стентирование или еще что -то хирургическое.

Думаю, что это и так пройдет.

(Гость) Евгений 12.05.2019 00:33

Простите не понял. Экстрасистулы уменьшатся по какой причине. Евгений

(Гость) Евгений 12.05.2019 16:45

Конкретнее с какого числа уменьшаться экстрасистулы и в каком месяце. Вы очевидно все знаете

Нет. Я, конечно, этого не знаю.

(Гость) Арина 04.07.2019 15:03

Да просто займитесь каким-нибудь не тяжелым спортом, даже можно просто ходить пешком, но только не 2 шага, а побольше. За нервами следить нужно так же (валокордин можно принимать) и конечно же диета

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы — неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то «залогиньтесь» (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации

Источник

Вадим | (Муж., 29 лет, Москва) | 19.01.2012 18:05

Из данных по ЭХО-КГ имеется пролапс митрального клапана 1-й степени с незначительной митральной регургитацией, из данных ЭКГ — неполная блокада правой ножки пучка Гиса + синусовая (дыхательная) аритмия, из данных Холтеровского мониторирования ЭКГ в течение 3 суток — 1 сутки: 69 желудочковых экстрасистол, 4 наджелудочковые, 2 сутки — 114 наджелудочковых экстрасистол, ЖЭС — 0, 3 сутки: 36 наджелудочковых экстрасисистол, ЖЭС — 0.
Заключение тредмил-теста
На ЭКГ изменений по ишемическому типу не было. Нарушения ритма: редкая желудочковая и наджелудочковая экстрасистолия. Проба отрицательная, толерантность высокая. Нормотензивная реакция АД на физ нагрузку.

всё тут нормально, кардиологу лечить нечего.

Да, по результатам тестов — все ок (и это отлично!). Про лечение я уже написал выше.

(Гость) Ольга 19.01.2012 20:27

Мужики как дети…экстрасистол то, кот наплакал))) Вот несколько тыщенок ..это уже напрягает…

А вот и мнение зала. Щас экстрасистолами будут меряться.

Если серьезно, то и несколько тыщенок ЭС не страшно. Если совсем серьезно, то создайте отдельный вопрос по своему случаю, если, разумеется, у Вас есть новый вопрос.

Так и представляю себе реплики форума: «А у моих экстрасистол интервал сцепления короче!» и т.п.

(Гость) Ольга 19.01.2012 20:50

Мне нравится ваше чувство юмора)))))) Я на одном форуме читала, там у парня 17000 ЖЭС в день а у девушки 700 НЖЭС..дак они такие дебаты разводят)))) кому из них хуже живется!!!!

Желудочковые экстрасистолы обычно больше чувствуются, т.к. пауза после них больше. Соответственно, левый желудочек успевает набрать больше крови и следующая систола (нормальное своевременное сокращение) воспринимается как «удар» или «толчок».

(Гость) Ольга 19.01.2012 20:47

Александр Юрьевич, я просто экстрасистоличка со стажем!!!! Прошла уже не одного кардиолога))) И подобного рода сообщения всегда интересны. Да ладно я то девушка, нам свойственно всего бояться)))) а вот мужчинам не серьезно так паниковать!

Как показывает практика — внешне брутальные и суровые мужчины, нередко, оказываются весьма мнительны и склонны к ипохондрическим идеям.

Согласен с Александром Александровичем. Мужчины сейчас обращаются к психотерапевту ничуть не реже, чем женщины. Кстати, именно мужчины более склонны к ипохондрическим формам невроза. Женщины, скорее, трансформирует свою тревогу в страхи и панические атаки.

вера | (Жен., 31 лет, п.Надвоицы, р-ка Карелия) | 04.11.2012 22:04

я еще одна экстрасистоличка))) уже третий месяц пошел,без остановки.у меня 9215 за сутки одиночных желудочковых.я бы рада была если бы их у меня 69 было))) поначалу тоже тяжко было,сейчас более менее.пью успокоительные сборы.кто еще чем лечиться???

(Гость) Александр 23.04.2013 12:54

Очень часто экстрасистолы возникают и в таких ситуациях, (если кардиограмма и тесты при нагрузке в норме), на фоне присутствия в организме паразитов (лямблий), я бы сам в это никогда не поверил, но есть факты, после пролечивания экстрасистолы исчезают, пролечить их можно Немозолом (альбендазол), Тибералом, иногда организм сам избавляется от паразитов, что бывает очень редко, и естественно экстрасистолы пропадают, можно предварительно сделать анализ кала, но это не всегда даёт результат, так как цисты лямблий выходят периодически, проще пролечить и посмотреть, результат практически появляется немедленно.
Кстати можно «погуглить» по поводу влияния лямблий на организм человека, там такие симптомы как экстрасистолы присутствуют.

Катерина | (Жен., 38 лет, Чебоксары, Россия) | 18.09.2018 22:29

Да,Вы правы,систоты возникают на фоне лямблий,у самой такая ситуация.

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы — неавторизованный пользователь.

Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации

Источник

психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ «Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии» (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Здравствуйте, Татьяна

Патогенез ЖЭ — изучен: В основе формирования экстрасистол (а точнее – в основе развития эктопического очага, вырабатывающего экстрасистолы) лежит возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что может развиться при разбалансировании соотношения симпатических и парасимпатических влияний на миокард, возникновение участков некроза (инфаркта) сердечной мышцы.
В зависимости от области расположения участка с эктопической активностью, экстрасистолы подразделяются на предсердные, атриовентрикулярные (предсердно-желудочковые, узловые) и желудочковые. В исключительных случаях обнаруживается синусовая экстрасистолия, при которой преждевременное возбуждение формируется в физиологическом водителе ритма сердца – синусно-предсердном узле.

Цифра 16 тысяч — конечно в первый раз пугает, но если Вы разберётесь, что это за сутки это не так много и не опасно из-за доброкачественности аритмии — то надеюсь, успокоитесь.

Вы же не волнуетесь, когда у Вас возникает дыхательная аритмия?

Нейроциркулярная дистония в Москве , как и в других городах РФ — диагнозом не является. А является симптомом Невротического расстройства — Кардионевроза (лечение у психотерапевта)

Желудочковая парасистолия по типу бигемении,редкие куплеты
— это тоже не Диагноз , а заключение ХолтерМТ.

СН 0 — это седечная недостаточность нулевой степени — означает что у Вас сердечной недостаточности — НЕТ!

Кордарон назначается при следующих Нозологиях:
I47.1 Наджелудочковая тахикардия
I47.2 Желудочковая тахикардия
I48 Фибрилляция и трепетание предсердий
I49.0 Фибрилляция и трепетание желудочков
I49.3 Преждевременная деполяризация желудочков
I49.8 Другие уточненные нарушения сердечного ритма
I51.9 Болезнь сердца неуточненная

Принимать ли Кордарон в Вашем случае или нет , конечно, очному врачу виднее.

Но Вы должны понимать, что Кордарон не витамика, он обладает механизмом антиаритмического действия: блокада калиевых каналов, блокада натриевых каналов, блокада кальциевых каналов и неконкурентным бета-адреноблокирующим действием. Кроме антиаритмического действия у него имеются антиангинальный, коронарорасширяющий, альфа- и бета-адреноблокирующий эффекты и ещё куча несердечных эффектов , например — влияние на обмен тиреоидных гормонов: ингибирование превращения Т3 в Т4 (блокада тироксин-5-дейодиназы) и блокирование захвата этих гормонов кардиоцитами и гепатоцитами, приводящее к ослаблению стимулирующего влияния тиреоидных гормонов на миокард.

… Не понятно зачем устраивать здоровому сердцу такие эффекты?

Чтобы при необходимости принимать его в 60-70 летнем возрасте — он на Вас хуже действовал ?

Данных за Постмиокардический Кардиосклероз- НЕТ!

Анализ АСЛО является диагностической процедурой, при помощи которой определяется наличие в крови обследуемого человека антител против стрептококка из группы А.

В Вашем случае — показаний для анализа сомнительны. Экстрасистолия не зависит от ревматойдных факторов и бывает при абсолютно здоровом сердце.

Повышение уровня АСЛО наблюдается в том случае, если пациент недавно перенес инфекцию, вызванную стрептококком группы А (например, ангина, фарингит и пр.).Очень часто повышение уровня АСЛО наблюдается у больных страдающих хроническим тонзиллитом.Если уровень АСЛ-О высокий, либо поднимается (при повторном анализе), тогда, скорее всего, пациент совсем недавно перенес стрептококковую инфекцию и анализ стоит повторить через 6 недель.

Для анализа на АСЛО забирается кровь из вены. За 6 часов до проведения анализа необходимо воздержаться от приема пищи (как правило, анализ берется утром, натощак). Если условия подготовки к анализу были нарушены — результаты не показательны.

Источник

318 ответов

Последний — 1 декабря 2019 г., 18:36

Перейти

Скалли

[3876119630] –
1 июня 2014 г., 15:58

Автор

[3983334729] –
1 июня 2014 г., 16:52

Скалли

Это аритмия. Если Вас не беспокоит, то ничего не нужно. Если беспокоит, пройдите обследование, сделайте ЭКГ и УЗД сердца. Это лечится. Только лечить должен кардиолог. Лечится зачастую бета-блокаторами. Вас ночью или днем беспокоит? Какое давление? Сколько лет? Курите?

Гость

[2138521828] –
1 июня 2014 г., 16:57

Автор

Год назад первый раз появились перебои в сердце. Как бы лишние удары, во время которых замирает дыхание и не хватает воздуха. Вызывали тогда скорую и врачи сказали «все ок, такое бывает, ничем не лечиться — они просто есть». Хотя раньше у меня такого не было. Мой терапевт сказал тоже самое, никаких рекомендаций и ЭКГ нормальное. Периодически с того момента я ощущаю эти лишние удары… Кто сталкивался? Чем лечили, что вам говорили о них?

Гость

[2138521828] –
1 июня 2014 г., 17:00

Автор

ЭКГ в норме. Мне сказали именно не аритмия, а экстросистола. 26 лет, не курю. Давление пониженное 85 на 60

Автор

[3983334729] –
1 июня 2014 г., 17:18

Гость

аритмия это любое нарушение ритма сердца. вы чего то поняли.

Скалли

[552634397] –
1 июня 2014 г., 17:19

Автор

ЭКГ в норме. Мне сказали именно не аритмия, а экстросистола. 26 лет, не курю. Давление пониженное 85 на 60

Гость

[117679994] –
1 июня 2014 г., 17:26

Гость

[1283209374] –
1 июня 2014 г., 19:02

11.

Гость

[2564277464] –
2 июня 2014 г., 18:46

13.

Автор

[3022723729] –
2 июня 2014 г., 19:54

Гость

Автор, в принципе Мурашко, Кушаковский и т.п. в тырнете есть, если из почитать.
Сейчас жара, может K/Na утеряли — это из простейших причин. При дефиците Mg2+ изолированном ‘ давление скорей было бы повышено.
У грибников иногда бывает частая экстрасистолия- как соберут все ботулотоксины и тетаноспазмин- так и начинается.
Дальше- миокардиты (начиная с того стрептококка, который при ревматизме- пока его мало и отёка лёгких нет, и экстрасистолы единичные; кстати, единичные без одышек и прочих ощущений/нарушений- вариант нормы), хламидиный (обычно идёт в диагноз ИБС/атеросклероз и пациенты не получают этиотропов) и прочие коронарииты, эндокардиты (у любительниц капельниц), глистные и микротромбоэмболии ветвей лёгочной артерии, пеллагрические и прочие тромбозы коронарного синуса и др.
Из собственно антиаритмиков при наличии показаний — аллапинин, мексилетин, БМКК, хинидин (см.), опять же экстрасистола или парасистола, предсердная-узловая-желудочковая.
Пробы с нитратами, а/б, К и т.д., могут предложить ЧПЭФИ

14.

Гость

[4149572866] –
10 сентября 2014 г., 15:42

Скалли

15.

ARZU

[4149572866] –
10 сентября 2014 г., 15:45

Скалли

16.

Гость

[4149572866] –
10 сентября 2014 г., 15:48

17.

Весенняя

[1995553121] –
12 сентября 2014 г., 22:41

18.

Гость

[382781778] –
6 января 2015 г., 21:55

19.

Гость

[382781778] –
6 января 2015 г., 21:59

20.

Андрей

[1386376722] –
29 января 2015 г., 14:50

21.

Елена

[3378596976] –
2 февраля 2015 г., 17:03

Андрей

У меня начинаятся при лёгкой нагрузки долбить вразнабой .При стреси и ночью разбудят если начинается в груди возле шеи пульсировать сердце трепещит состояние как будто соснание час вот вот потеряешь .Узи сердца нормальное холтор систолы зафексировал щитовидка тоже норм гормон стреса то же норм от тоблеток пульс падает тресет как наркомана и от транковелизаторов и поэтому их не пью так мучаюсь хочется найти причину их возникновения или просто поддержку друзей по нисчастью мне 29 лет некурю не пью .жду ответа

22.

Сергей

[3974276401] –
11 февраля 2015 г., 12:08

Автор

23.

Гость

[2194010847] –
7 апреля 2015 г., 11:59

Андрей

24.

ССкворец

[3440693328] –
9 апреля 2015 г., 15:54

25.

Гость

[1483715827] –
10 апреля 2015 г., 00:42

26.

Анастасия

[245449266] –
13 апреля 2015 г., 12:03

27.

Алексей

[854819641] –
16 апреля 2015 г., 18:01

Анастасия

9 месяцев мучаюсь экстрасистолией, проходила обследование у кардиолога, и вот некоторые наблюдения (может, кому-то помогут):Для начала необходимо выяснить, органические причины экстрасистолии у вас или функциональные. Кардиолог проверит, есть ли у вас на органические заболевания сердца, или причины в другом. У меня сердце само по себе в порядке (есть пролапс митрального клапана, но он в данном случае не критичен). И вот тут начинается самое интересное: примерно в 70% процентах найти причину экстрасистолии невозможно. Влияет на ее возникновение буквально все — нервная система, вегето-сосудистая, гастрит, остеохондроз, стрессы, переедание, недостаток калия и магния и т.д. и т.п. Я у себя насчитала как минимум четыре из возможных, но больше грешу именно на остеохондроз и ВСД. Что вызывает частые экстрасистолы при наличии данного недуга? Определенно точно кофе, шоколад, переедание. Лучше отказаться от чрезмерного употребления соли и специй. У меня экстрасистолы появляются также при поднятии тяжелого (а для меня тяжелое — это больше 4 кг). Экстрасистолы появляются больше в горизонтальном положении, т.е. при засыпании от их сложно избавиться. Я пила и бета-блокаторы и массу седативных, все по-своему помогает, на время. Избавляться, понятное дело нужно от первопричин, а это практически невозможно. А вот открытием для меня стала КАЛЕНДУЛА. Да да, те самые оранжевые цветочки, ноготки. Продаются в каждой аптеке. Завариваю при сильных приступах и спасаюсь только ей.

28.

Алексей

[854819641] –
16 апреля 2015 г., 18:06

29.

Анастасия

[2306090670] –
17 апреля 2015 г., 07:27

Алексей

Здравствуйте, меня зовут Алексей, и умне 20 лет.У меня возникает более 20 000 экстрасистолов и парасистолов за сутки, подскажите пожалуйста в какую клинику в каком городе лучше обратится что бы вылечить этот ужасный недуг. Подскажите какие лекарства лучше принимать. Порой бывает невозможно переносить

30.

Mill

[2749731156] –
7 мая 2015 г., 23:18

31.

Гость

[4058576091] –
7 мая 2015 г., 23:21

Автор

32.

Гость

[4058576091] –
7 мая 2015 г., 23:23

33.

Денис

[494134689] –
14 мая 2015 г., 04:25

Автор

34.

лида

[100751077] –
6 июня 2015 г., 22:46

Mill

А у меня периодами…то есть месяц-два может вообще не быть этих экстрасистолий, а может на протяжении недели каждый день по чуть-чуть, а потом опять затишье. Странно это. Может быть кто, что может сказать по этому поводу?В 2012 году делали РЧА (была пароксизмальная тахикардия — когда сердце ни с того ни с сего начинало биться ударов 210), и вот экстрасистолия была как бы «Запуском» для приступа, а после операции теперь просто происходят они иногда и все.

35.

Евгений

[4067959218] –
22 июля 2015 г., 03:20

36.

Элина

[998969645] –
25 июля 2015 г., 13:23

37.

Светлана

[3032793471] –
25 июля 2015 г., 20:21

38.

Ольга

[852211746] –
28 июля 2015 г., 16:17

Алексей

39.

Ольга

[852211746] –
28 июля 2015 г., 16:22

40.

Светлана

[1276531113] –
1 августа 2015 г., 18:19

41.

Ipkens

[3879705674] –
21 августа 2015 г., 19:35

Mill

42.

Ipkens

[3879705674] –
21 августа 2015 г., 19:37

43.

Алла

[3555893562] –
29 сентября 2015 г., 15:43

44.

Вика

[2035828108] –
17 октября 2015 г., 20:44

45.

Гость

[2337986321] –
21 октября 2015 г., 19:25

46.

аня

[2483892500] –
23 октября 2015 г., 16:03

47.

Аля

[112037095] –
9 декабря 2015 г., 15:18

48.

Гость

[3117427853] –
10 декабря 2015 г., 19:13

Аля

у меня уже 3 года этот кошмар. чувствую себя всё это время как перед обмороком. ЭС каждую минуту. Всё время шатает, голова кружится, расфокусировка. Сил нет вообще. Кардиологи и аритмологи разводят руками. в дни, когда делают ЭКГ, ЭХО и Холтеры, систол минимум. Других отклонений в сердце нет. ВСЕ иные обследования организма, включая МРТ, УЗДГ, кровь, УЗИ всех органов и пр. не показывают проблем. В полном отчаянии. Жизнь давно превратилась в ад.

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Татьяна Ракитина
Психолог, Психоаналитик. Специалист с сайта b17.ru
Дяченко Елена Владимировна
Психолог, Гештальт-терапевт в обучении. Специалист с сайта b17.ru
Евгения Куликова
Психолог, Дианалитик. Специалист с сайта b17.ru
Тропина Наталья Владимировна
Врач-психотерапевт. Специалист с сайта b17.ru
Алена Александровна Струкалева
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Лукашевская Наталья
Психолог, ЛИЧНОСТНЫЙ И СЕМЕЙНЫЙ. Специалист с сайта b17.ru
Спиридонова Надежда Викторовна
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Сокол Лариса Ивановна
Психолог, Гештальт-терапевт. Специалист с сайта b17.ru
Аксана Якубеня
Психолог, Гештальт-терапевт. Специалист с сайта b17.ru
Наталья Борисовна Гусева
Психолог. Специалист с сайта b17.ru

49.

Мила

[1831222679] –
11 декабря 2015 г., 00:15

50.

Мина

[2227735711] –
11 декабря 2015 г., 10:24

Источник

Как вылечить желудочковую экстрасистолию форум

Чем вы обычно лечитесь?