Асцит брюшной полости как вылечить отзывы
Dmitry67
16.11.2008, 14:15
Добрый день!
Моему отцу 69 лет. У него прогрессирующий асцит, двухсторонний гидроторакс, легочно-сердечная недостаточность… Два раза за последний год лежал в городских неспециализированных больницах, проходил курс лечения, после которых ненадолго наступало улучшение.
Сейчас все очень печально. Почти не встает, очень много жидкости в области живота, которая прорывает кожу, в ногах… Мочегонные уже не оказывают существенной помощи.
Подскажите, куда можно обратиться, с кем посоветоваться. Может, есть какие-то средства.
Самое странное, что заболевание началось всего год назад. Вероятно, повлияла смерть мамы. До этого никогда не обращался к врачам, занимался спортом.
Спасибо.
Какое отношение Ваш вопрос имеет к онкологии?
Dmitry67
16.11.2008, 16:43
первый раз на форуме… к сожалению, еще не разобрался
Дмитрий, без лирики напишите точные данные медицинского обследования, лечения.
Асцит может быть различного происхождения, что требует и различных подходов к лечению.
Dmitry67
16.11.2008, 20:58
Спасибо Вам за ответ. Выписка из больницы гласит:
Другие формы легочно-сердечной недостаточности, посттромбоэмболическая легочная гипертензия. Хроническое легочное сердце. ДН2-3.НК3 кардиальный фиброз печени, двусторонний гидроторакс, асцит.
За последний год 2 раза лежал в неспециализированных городских больницах (привозили по скорой). Результата лечения хватало на месяц-два, не больше.
Сейчас положение ухудшается. Почти не встает, постоянно происходят протечки в районе паховых складок. Мочегонные средства (фуросемид) уже не помогают. Постепенно возникает ощущение безнадежности.
Поскольку в ответе не заявлено онкологической патологии, переношу тему к кардиологам.
Далее, при необходимости, будем приглашать других специалистов.
Dmitry67
16.11.2008, 21:04
Добавлю: Проживает в Москве, в ЮАО. Лечение проходил в 13 и 79 больницах.
audovichenko
16.11.2008, 21:39
Доза фуросемида какая? И вообще, какую сейчас получает терапию?
Когда последний раз лежал в стационаре? Выписку сосканируйте (или сфотографируйте с высоким разрешением в макрорежиме) и выложите на внешний хостинг; ссылку разместите здесь.
birdname
16.11.2008, 21:42
Дмитрий, пожалуйста, выложите имеющуюся медицинскую документацию (проще всего отсканировать выписки и что еще есть, выложить их на какой-нибудь фотохостинг и дать здесь ссылку). Что папа сейчас принимает (все препараты с дозами в миллиграммах)?
Dmitry67
16.11.2008, 22:36
Добрый вечер! Выписку постараюсь отсканировать в ближайшее время.
Что касается препаратов, то в настоящее время папа принимает:
Престариум – 1 таблетка 2мг. утром натощак каждый день
Акридилол – 2 раза в сутки по 6 мг. каждый день
Фуросемид – 4-6 таблеток по 40 мг в неделю (понедельник, среда, пятница). Каждую неделю.
Верошперон – по 2 таблетки 50 мг. 3 раза в неделю
Тромбоас – 1 таблетку 50 мг. ежедневно на ночь
Эссливер Форте — по 2 капсулы в день каждый день
Троксерутин лечива – 2 касулы в день каждый день
Эутирокс – полтаблетки один раз в день
birdname
17.11.2008, 15:57
Дмитрий, честно говоря, все же очень хочется увидеть выписку, но возможные пути выхода из ситуации мне видятся следующими (все не для непосредственного применения, а для обсуждения с врачом в реале):
1) У фуросемида при выраженных отеках нарушается всасывание, поэтому его надо или колоть (причем желательно в/в), или переходить на торасемид (диувер), у которого более предсказуемая фармакокинетика. Дозы соотносятся примерно как 40 мг фуросемида = 10 мг диувера
2) Диуретики (все равно, фуросемид или диувер) должны приниматься каждый день.
3) Верошпирон тоже должен приниматься каждый день
Это не относится к лечению отеков, но я не вижу особого смысла в троксерутине и эссливере форте. Кроме того, тромбо-асс в дозировке 50 мг — гомеопатия. Переходите на 100 мг/сутки.
Dmitry67
17.11.2008, 19:02
Спасибо! Вопрос еще в том, куда и к кому лучше попробовать обратиться… Есть ли какие-то профильные поликлиники, больницы или что-то.
Выписку отсканирую как только вернусь из командировки.
birdname
17.11.2008, 22:02
Полностью специализированных на ХСН учреждений, насколько я знаю, в Москве нет. Есть специализированное отделение в РКНПК: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Но на самом деле, если отечный синдром — следствие именно ХСН (очень хочу меддокументацию), то достаточно просто кардиологического отделения.
Dmitry67
18.11.2008, 17:28
Большое спасибо! Для меня любая информация ценна. В конце недели обязательно пришлю скан выписки.
Dmitry67
06.12.2008, 09:43
Добрый день! Выкладываю скан выписки из 13-й больницы. Буду очень признателен за комментарии. Сорри, что выложил не сразу.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спасибо!
Dmitry67
06.12.2008, 14:12
Папа проживает в Москве, в ЮАО.
Доза фуросемида – 4-6 таблеток по 40 мг в неделю (понедельник, среда, пятница). Каждую неделю.
Dmitry67
06.12.2008, 14:20
На консультацию я привезу (скажите куда). Но передвигается он сейчас с большим трудом (даже по-квартрире), постоянно происходят протекания жидкости через разрывы кожи… К сожалению, я не могу почему-то писать личные личные сообщения.
Спасибо!
birdname
07.12.2008, 00:23
Дмитрий, честно говоря, выписка дает больше вопросов, чем ответов. Похоже судьба Вам все-таки пытаться обследовать папу в специализированном учреждении (программа минимум — эхо-КГ, кроме того, если рентгеновские снимки на руках, хотелось бы на них взглянуть).
Dmitry67
07.12.2008, 17:03
Спасибо Вам большое. Я так и думал. Вопрос в выборе места.
birdname
07.12.2008, 20:28
Думаю, что правильные места — РКНПК (я давала ссылку выше) или ММА имени Сеченова ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Dmitry67
24.03.2010, 17:43
Добрый день. Хотел проконсультироваться по поводу моего отца, которому сейчас 71 год. Еще 2 года назад он был вполне здоровым, трудоспособным человеком, ведущим активный образ жизни. По непонятным причинам в какой-то момент состояние стало резко ухудшаться. Выражалось это в накоплении значительного кол-ва жидкости сначала в ногах, позже в области живота, еще позже в легких. Постоянно проходили прорывы кожи и протекания жидкости в районе брюшной полости. Папа перестал двигаться, почти все время лежал, до тех пор, пока его не забрали в больницу в критическом состоянии, раздутым от непомерного кол-ва воды. За 2 года он стационарно проходил клинические обследования 4 раза, всегда в кардиологических отделениях. Там ставили диагноз острая сердечная недостаточность и производили «откачку» жидкости хирургическими (проколы брюшной полости, грудины) и медикаментозными средствами (лошадиные дозы лазекса, фуросемида, диувера и т.п.). После выписки из больницы ситуация повторялась – уже через месяц начинала вновь накапливаться вода и так далее. Последний раз папа лежал в больнице с начала декабря 2009 до февраля 2010, из них первый месяц в реанимации. Результатом лечения стали очередное облегчение состояния, корректировка лекарственной терапии, а также настоятельно рекомендовали сдать анализ на гормоны и проконсультироваться у эндокринолога. Было сказано, что возможно, проблемы моего папы не только от сердечной недостаточности, но и от того, что что-то не в порядке с гормональным фоном. Я сейчас припоминаю, что и у моей бабушки (мамы моего папы) были проблемы с щитовидной железой.
За полтора месяца, прошедшие с момента выписки из больницы произошли следующие изменения. Вода почему-то накапливаться перестала, несмотря на сокращение приема мочегонных препаратов. Резко уменьшился вес. Полностью пропала способность подниматься с кровати и даже шевелить руками. Постоянно находится в состоянии полусна или в забытьи. Отрешен от внешнего мира. Нет сил не только двигаться, но и говорить. Вызвали на дом специалиста для забора крови на гормоны.
Вот результаты:
Т3 общий – 0,6 нг/мл, Т4 общий – 2,8 мкг/дл, ТТГ (чувствительный) – 25,39 мкМЕ/мл.
Обратились в районную поликлинику. Просили оформить вызов на дом эндокринолога. Пока не получилось уговорить. От терапевта участкового добиться чего-то определенного тоже не получается. Написал в конференцию «Терапия» — мое сообщение удалили, видимо, что-то не так изложил. Очень хотелось бы получить какой-то совет – что предпринять, к кому обратиться.
Спасибо!
Dr.Nathalie
24.03.2010, 18:27
Не надо плодить темы. Эндокринологи приглашены сюда.
Anna_Shvedova
24.03.2010, 22:36
Выявлен явный гипотиреоз (дефицит гормонов щитовидной железы), который необходимо компенсировать. По крайней мере, часть симптомов связана с этим состоянием. Если у папы нет сил не только двигаться, но и говорить, и он резко похудел — есть показания для срочной госпитализации. Если «все время в полусне», то значит, практически не ест и не пьет?
ValentinaP
24.03.2010, 22:39
Дмитрий в своем первом сообщении еще в 2008 вы упоминали эутирокс?
Эутирокс – полтаблетки один раз в день
Как давно он был назначен? принимает ли сейчас? полтаблетки от какой дозы?
Как с сахаром?
По анализам есть снижение функции щитовидной железы, нужна коррекция дозы эутирокса.
Dmitry67
25.03.2010, 08:07
В настоящее время он есть и пьет очень мало. Небольшое потребление сопровождается запорами, бороться с которыми с помощью таблеток не получается.
Эутирокс в настоящее время не принимает. Его заменил эл-тироксин 1,5 таблетки утром -75 мкг. По анализам все относительно в норме (в т.ч. сахар и холестерин), за исключением мочевой кислоты — 792 мм/л. На калий будем делать в ближайшее время.
С госпитализацией непонятно. С одной стороны, по его состоянию она необходима. Однако, папа только недавно 2 месяца провел в больнице (спасибо всем добрым людям там за помощь!). Если класть по скорой, то его доставят в первую попавшуюся районную больницу, где начнут снова брать вереницу всех мыслимых и немыслимых анализов, делать уже многожество раз деланные обследования. Мне кажется, в его сегодняшнем состоянии он этого просто не перенесет.
Anna_Shvedova
25.03.2010, 14:48
Мне кажется, в его сегодняшнем состоянии он этого просто не перенесет.
Я понимаю Ваши опасения, но причина его тяжелого состояния может быть не только в гипотиреозе и сердечных проблемах, а в банальном обезвоживании и голодании. Есть и пьет очень мало — это сколько (примерно, сколько мл жидкости в день попадает в желудок)? Когда последний раз его осматривал врач?
Если Л-тироксин папа принимает каждый день, минимум за полчаса до еды, то доза явно недостаточна.
Давать рекомендации на счет тяжелого пациента с нарушением сознания по интернету невозможно и опасно. Судя по тому, что прошлый раз госпитализация началась с отделения реанимации, вряд ли обращение за помощью было своевременным.. Да, в нашей стране организовать мед помощь, к сожалению — задача родственников. От первичного звена можно так ничего никогда и не дождаться.
Dmitry67
28.03.2010, 20:52
А подскажите, есть ли какие-то способы облегчения состояния, когда судороги? Плохо разгибаются руки и ноги… как будто их свело и обратно они не разгибаются. Часто происходят спазмы. Понимаю, что советовать в такой ситуации сложно, но все же. Спасибо.
Дмитрий, Вам же сказали, что пациента нужно госпитализировать. Вероятно, есть и электролитные нарушения. Иначе он может скончаться. И это будет на вашей совести.
Dmitry67
29.03.2010, 07:28
Если Вы думаете, что госпитализация не происходит по причине того, что нам — родным лень снять трубку и набрать две цифры, то это не так. Вчера приезжавшие доктора сказали, что нужно быть готовыми ко всему… в любую минуту. Все равно, спасибо, за участие.
Anna_Shvedova
29.03.2010, 13:17
Вчера приезжавшие доктора сказали, что нужно быть готовыми ко всему… в любую минуту.
Об этом, наверное, Вы и сами догадались по нашей реакции на описание ситуации. А конкретные предположения по причине такого состояния, по необходимости срочного дообследования прозвучали? Меня бы не устроило отсутствие рекомендаций и фразы про готовность ко всему. доктора были какой специальности, скорая помощь?
Если человек не ест и не пьет, ему нужна инфузионная терапия. Если у него бывают судороги, ему нужно срочно определеить электролиты крови (калий, натрий, кальций). Ну и т.д.
Dmitry67
31.03.2010, 18:43
Решили, все-таки, попытаться… Подскажите, как грамотней госпитализировать — по скорой или где-то договариваться предварительно?.. Хотя времени на договариваться нет((
Спасибо.
Имея родственника со столь тяжелой патологией договариваться стоило заранее. И не в Интернете. О необходимости госпитализации Вам говорили много раз. Грамотней больше быть в реальности и меньше в виртуальной среде. Вы, вроде бы, господин вполне взрослый? Так откуда столь наивный подход? Каких подсказок Вы ждете? Типа, привозите дедушку, примем хоть сейчас?
Dmitry67
01.04.2010, 07:58
Спасибо за ответ. Папу только недавно выписали из больницы, после 2х месячного лечения и обследований. Везли домой на скорой. После приезда все время лежит, почти без движений. Мы ежедневно звонили лечащему врачу, корректировали прием препаратов. Несколько раз вызывали на дом специалистов для забора крови на биохимию и гормоны. Кроме районного терапевта, за последние 2-недели приглашали специалистов из платных клиник — хирурга, терапевта, кардиолога, невропатолога.
А на форум я пришел, чтобы задать вопросы по эндокринологии, поскольку по этой части его, почему-то, не обследовали ни в одной больнице. Прошу меня извинить, что моя ситуация не находится в «научном поле» и в данный момент уже скорее эмоциональна.
Dmitry67 «Прошу меня извинить, что моя ситуация не находится в «научном поле» и в данный момент уже скорее эмоциональна.»
Напрасно Вы так! Причину болезни Вашего отца в таком состоянии заочно определить достаточно трудно. Но надежны не теряйте. Обсудите с Вашим врачем о возможной причине болезни в этом возрасте как Амилоидоз.
Источник
Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836000 |
Àâòîð: mikkii Ïðè÷èíà èçâåñòíà, âðà÷ ó íàñ õîðîøèé, ëå÷èìñÿ. Çà âñå ïîëãîäà ëå÷åíèÿ ïðè íàäóâàíèè ïóçèêà î÷åíü áûñòðî ïîìîãàë Âåðîøïèðîí, à òóò íàì ñòàëî ñîâñåì ïëîõî, åå âñþ ðàçäóëî. ß çíàþ êàêîé èñõîä, íî ïðîäîëæàþ íàäåÿòüñÿ íà ÷óäî è íà âîëøåáíûé ñïîñîá âûâåäåíèÿ æèäêîñòè, íà òî ÷òî êòî òî ïðîõîäèë ïîäîáíîå è | |
1/0 | Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836034 |
Àâòîð: sky_and_sun | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836053 |
Àâòîð: èðèíà 10 (Î ïîëüçîâàòåëå) À ïðè÷èíó âàì óäàåòñÿ êóïèðîâàòü? Æèäêîñòü æå ñëåäñòâèå. Åå âûâîäÿò ìåäèêàìåíòîçíî è îòêà÷èâàþò(êñòàòè ãîâîðÿò áîëåçíåííî). | |
0/1 | Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836093 |
Àâòîð: mikkii Ïðè÷èí ñåðüåçíàÿ (ãåïàòîç ïå÷åíè) è âñå ïîëãîäà ïîêà ìû ëå÷èëèñü îíà ÷óâñòâîâàëà âïîëíå íîðìàëüíî, õîòÿ ïðîãíîçû áûëè ñàìûå íåáëàãîïðèÿòíûå. Òóò ïîëó÷àåòñÿ íå êóïèðîâàëè, à ïîääåðæèâàëè îðãàíèçì ëåêàðñòâàìè. Îòêà÷èâàòü æèäêîñòü ýòî êðàéíèé âàðèàíò, ïîòîìó êàê ýòî ðåøåíèå ïðîáëåìû ëèøü íà íåñêîëüêî | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836100 |
Àâòîð: Ìàðìàðèñ Ìàðèñîâíà ×î óæ òóò… Ó ìåíÿ ïîäîáíûé | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836104 | |
Àâòîð: mikkii
Äà, Âû âñå âåðíî ïîíÿëè. Âäðóã êòî òî ñìîã ñ ýòèì ñïðàâèòñÿ. Âàì ñî÷óâñòâóþ, òåðÿòü èõ î÷åíü òÿæåëî… | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836106 | |
Àâòîð: mikkii
Ñïàñèáî, ñåé÷àñ ïðî÷èòàþ. [Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 20.11.2013 22:40] | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836139 | |
Àâòîð: Tamara1987 Ó ìåíÿ 10 ëåò íàçàä óìåðëà íåìêà â âîçðàñòå ãîäà ñ íåáîëüøèì
Ó íàñ òîæå ñàìîå áûëî…Ñîáàêà ñãîðåëà çà òðè ìåñÿöà | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836183 |
Àâòîð: mikkii Äîáàâëþ åùå âîïðîñ — êòî-íèáóäü çíàåò ãäå äîáûòü ìîæíî äîìàøíåå ìîëîêî íà ÂÈÇå? | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836188 |
Àâòîð: iuliya.07 Íà ïòè÷üåì ðûíêå ïîèùèòå ìîëî÷íûé îòäåë. òàì òîðãóþò ÷àñòíûå ïðåäïðèíèìàòåëè. ñ íèìè ìîæíî äîãîâîðèòüñÿ î äîìàøíåì ìîëîêå íàâåðíî… | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836191 | |
Àâòîð: mikkii
Ýòî íåäàëåêî îò Êàðíàâàëà? Ìíå òóäà íå äîáðàòüñÿ â ðàáî÷åå âðåìÿ Áîëåå äîñòóïåí êâàäðàò — Êðàóëÿ, Òîêàðåé, Ìåòàëëóðãîâ èëè íåäàëåêî îò Çâåçäíîãî íà | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836195 | |
Àâòîð: Ìàðìàðèñ Ìàðèñîâíà
Ïðîñòèòå çà âîïðîñ, íî….ÈÌÕÎ, åñëè óæå àñöèò, íåò ñìûñëà áîðîòüñÿ çà æèçíü æèâîòíî, ýòîò ïðîöåññ íåîáðàòèì, êàê ÿ ïîíàëà( ÿ íå âðà÷, íè÷åãî íå ïîíèìàþ, âñåãî ëèøü äåëþñü îïûòîì), Âû âñåãî ëèøü ïðîäëåâàåòå ìó÷åíèÿ ñîáàêè…. | ||
0/1 | Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836196 | |
Àâòîð: iuliya.07
Äà ðàéîí Êàðíàâàëà. îíè âðîäå äî 6 ðàáîòàþò… | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836206 | |
Àâòîð: J33(Äîáðîå óòðî, Ñíåãóðî÷êà!)
Êàêîé ãåïàòîç äèàãíîñòèðîâàíí? Æèðîâîé èëè àìèëîèäíûé? | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836215 | |
Àâòîð: íàñòÿôðî (Î ïîëüçîâàòåëå)
Íó, ãëóïîñòü, ñìîòðÿ æ èç-çà ÷åãî àñöèò. Ó ìîåé 13-ëåòíåé ñóêè ñåðäå÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü, â ñâÿçè ñ ýòèì — àñöèò, áîðåìñÿ ñ ïåðåìåííûì óñïåõîì óæå ëåò 7, â ïîñëåäíåå âðåìÿ | ||
1/0 | Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836231 | |||
Àâòîð: mikkii
Ïî ïðîãíîçàì âðà÷åé ìû äîëæíû áûëè óìåðåòü â òå÷åíèè íåäåëè äâóõ ïîñëå îáðàùåíèÿ….ýòî áûëî â ìàå. Ïîýòîìó ÿ åùå íàäåþñü íà òî ÷òî åé ñòàíåò ëåã÷å, òåì áîëåå ÷òî ïî÷èòàâ ñåé÷àñ áîëåå ïîäðîáíî ïðî ñïîñîáû óâèäåëà ðàçíûå
À ÿ äî ñåìè
Íå æèðîâîé, íî è êàê òî ïî äðóãîìó íàçûâàåòñÿ — íå àìèëîèäíûé | ||||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836234 |
Àâòîð: Ìàðìàðèñ Ìàðèñîâíà Îé, êàê ÿ ðàäà, ÷òî íå ïðàâà áûëà. [Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 20.11.2013 23:45] | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836235 |
Àâòîð: exbrunetka íà àâèòî ïîñìîòðèòå ,êòî-íèáóäü ìîëîêî äîìàøíåå,êàê è ìÿñî,ïðîäàåò | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836237 | |
Àâòîð: mikkii
Ñïàñèáî çà ñîâåò è òóäà ãëÿíó åñëè çàâòðà íå íàéäó ïî çíàêîìûì | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836262 |
Àâòîð: öåðåðà Ãåïàòîç- ýòî æèðîâàÿ äèñòðîôèÿ ïå÷åíè. ãåïàòîëîãè ëå÷àò Óðñîñàíîì. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836275 | |
Àâòîð: mikkii
Ãåïàòîç áûâàåò äâóõ âèäîâ è ñåé÷àñ ïðîáëåìà íå â ýòîì, íóæåí èìåííî ñïîñîá óáðàòü æèäêîñòü. Ëå÷åíèå ïî ñàìîé áîëåçíè ìû ïðîõîäèì, íî åñëè æèäêîñòü íå óéäåò, åé áóäåò âñå õóæå | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836279 |
Àâòîð: Finger weg von meiner Paranoia Âîò: https://e108.ru/ âîçÿò ìîëîêî è ìîëî÷êó èç äåðåâíè (ôåðìåðñêîå õîçÿéñòâî). Êà÷åñòâåííîå, ñâåæåå. Ñàìè çàêàçûâàåì òàì. Ñåé÷àñ ó íèõ ïî äíÿì äîñòàâêà, ïðàâäà. | |
0/1 | Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836287 | |
Àâòîð: mikkii
Ïîíÿòü íå ìîãó êàê îôîðìèòü çàêàç, åñëè çàâòðà ïîçâîíèòü ïî óêàçàííîìó òåëåôîíó, âñå îáúÿñíÿò? | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Óñïåøíûé îïûò èçáàâëåíèÿ îò àñöèòà? | #1836293 |
Àâòîð: Finger weg von meiner Paranoia Äà. Çâîíèòå. Òàì àâòîðèçàöèÿ (ðåãèñòðàöèÿ) ÷åðåç ñòðàíèöó ÂÊ. | |
0/1 | Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà ýòó æå ñòðàíèöó)
Источник