Гемиспазм кто вылечил и как

Уважаемые специалисты!
Скажите пожалуйста, существуют ли эффективные препараты для лечения лицевого гемиспазма, кроме комбинаций «антиконвульсанты+миорелаксанты+антидепрессанты» (ну, и всякие там ботоксы-диспорты)? Могут ли помочь препараты, улучшающие кровоснабжение мозга? Препараты, в которых указано, что они дополнительно обладают противосудорожным эффектом (например, пантогам)?
Имеющиеся топики про лицевой гемиспазм и ноотропы мною прочитаны.

Если это настоящий гемиспазм, то нет.
Что Вы называете «настоящим» гемиспазмом?

Можно все-таки как-то улучшить состояние, не принимая комбинации «тяжелых» лек. препаратов?

Если это настоящий гемиспазм, то нет.
…..

…..
?????

Вы повторили вопрос — я процитировала ранее данный ответ. Он Вам чем-то не нравится?

Вы повторили вопрос — я процитировала ранее данный ответ. Он Вам чем-то не нравится?
Уважаемая!
Вопрос задавался специалистам-НЕВРОЛОГАМ (желательно имеющим ОПЫТ лечения конкретного заболевания).
Если Вам нечего сказать по существу (Вы ведь не невролог, а психотерапевт, правда?), не надо глумиться над пациентом. 😡
К тому же есть, наверное, разница в вопросах об «эффективных препаратах» и «как-то улучшить состояние»?

Ни глумления, ни упражнений в остроумии у меня и в мыслях не было. Вы спросили мнения невролога — Вам ответил невролог. Вы опять спросили то же самое. Повторить данный ответ на заданный вопрос — глумление???
Теперь второй невролог ответил Вам то же самое.
Кстати, психиатры участвуют в лечении пациентом с гемиспазмом и блефароспазмом, если Вас это так волнует. Проблема и в моей компетенции тоже.

…Кстати, психиатры участвуют в лечении пациентом с гемиспазмом и блефароспазмом, если Вас это так волнует. Проблема и в моей компетенции тоже.
Да, заметно, что на этом форуме всем предлагают проконсультироваться у психотерапевта. :rolleyes:
Но повторяю, мои вопросы — неврологам. И я задаю РАЗНЫЕ, а не одни и те же вопросы.

Давайте так. Вы считаете, что Ваш вопрос — для неврологов. Вы будете против, если ответят другие специалисты, которые видят поле для применения своих специальных знаний?
Мне, например, видится, что некоторые трудности из тех, что Вас преследуют, могут быть решены психотерапевтом. Вы против?

Давайте так. Вы считаете, что Ваш вопрос — для неврологов. Вы будете против, если ответят другие специалисты, которые видят поле для применения своих специальных знаний?
Мне, например, видится, что некоторые трудности из тех, что Вас преследуют, могут быть решены психотерапевтом. Вы против?
У меня нет «трудностей» и нет запроса на психотерапию.
Я совершенно спокойно воспринимаю лицевой гемиспазм как некий косметический дефект. Он всего лишь доставляет некоторые физические неудобства, разумеется, не угрожая ни в коей мере ни жизни, ни здоровью. Поэтому лечить его с помощью «тяжелых» лек. препаратов представляется мне настолько же оправданным, насколько может быть оправданным лечение головной боли усекновением головы, ибо побочные эффекты такого лечения переносятся гораздо тяжелее, чем собственно проявления гемиспазма.
Именно поэтому мною задавались вопросы о возможности более «мягкой» терапии.

Тогда вопрос простой — а зачем это лечить, если все варианты лечения кажутся Вам тяжелыми, а собственно болезнь особенного беспокойства не доставляет по Вашим же словам? Уверяю Вас, если бы было что-то легче — Вы бы уже знали об этом. Становиться источником дохода всяких сомнительных целителей Вы ведь не хотите, правда? Спросите гомеопатов или рефлексотерапевтов — они с готовностью возьмутся Вас «лечить»… без эффекта, но за Ваши деньги. Вам это нужно?

Тогда вопрос простой — а зачем это лечить, если все варианты лечения кажутся Вам тяжелыми, а собственно болезнь особенного беспокойства не доставляет по Вашим же словам? …
Если бы ЭТО «беспокойства не доставляло», то и вопросы мною не задавались бы. К тому же ЭТО прогрессирует.
Мне все-таки хотелось бы получить от неврологов ответы на последние заданные мною вопросы:
Какие физиотерапия и массаж могут быть эффективны?
Может ли помочь рефлексотерапия (акупунктура)?

Ответ простой: данных об эффективности перечисленных Вами видов лечения при лицевом гемиспазме нет. Для лечения во всем мире применяются: ботулотоксин (препарат выбора), бензодиазепины- клоназепам, миорелаксанты-баклофен, антиконвульсанты- карбамазепин. Сведения с emedicine.com .
«The goal of pharmacotherapy is reduction of abnormal muscle contractions. Botulinum toxin type A is the treatment of choice. Carbamazepine, benzodiazepines, and baclofen also may be used in patients who refuse BTX injections or who are not surgical candidates.»
Т.е. лечение с доказанной эффективностью существует, зачем же изобретать велосипед? Ботулотоксин не имеет серьезных побочных эффектов, разрешен FDA.
Опять же ваше утверждение о так называемых сильных препаратах и о желании попринимать что-нибудь не столь «сильное» это самообман. В том-то и сила препарата, что он приносит облегчение от страдания. Тем более Вы не принимали пока, как мне кажется, ничего из рекомендуемых доказательной медициной препаратов.

… В том-то и сила препарата, что он приносит облегчение от страдания. Тем более Вы не принимали пока, как мне кажется, ничего из рекомендуемых доказательной медициной препаратов.
Вряд ли проявления гемиспазма можно назвать страданием, скорее — физическим неудобством (во всяком случае, для меня это так).
Если бы у меня не было опыта лечения комбинациями «антиконвульсанты+миорелаксанты» (без антидепрессантов в качестве «прикрытия»), то и не было бы речи о том, что побочные эффекты переносятся тяжелее, чем проявления гемиспазма.
Ботулотоксин же (и подобные ему препараты) для меня неприемлем.
Спасибо за ответы.

hedgehog, «физиотерапия» не навредит, но дабы не произошло генерализации процесса с переходом на другие группы мышц не отменяйте основную терапию. Не кидайтесь во все тяжкие, иначе к «тяжелой» терапии придется подключить «очень тяжелую».
Не навредите себе.
С ув.

Еще раз- инъекции ботулотоксина являются препаратом выбора при лицевом гемиспазме.

hedgehog, «физиотерапия» не навредит, но дабы не произошло генерализации процесса с переходом на другие группы мышц не отменяйте основную терапию. Не кидайтесь во все тяжкие, иначе к «тяжелой» терапии придется подключить «очень тяжелую».
Не навредите себе.
С ув.
Неужели вы все не понимаете, что, если бы при «катании колес» самочувствие было лучше, чем без оного, то никаких вопросов не задавалось бы?!!
Когда я говорю о прогрессировании, я и имею в виду что в процесс вовлекаются все новые группы мышц.
Вопросы задавались про препараты, рефлексотерапию и массаж, которые мне «вроде бы помогают», но уверенности в этом нет. Про физиотерапию упомянул здесь Nevrolog. Мне про это ничего известно не было.
Ботокс и др. требуют регулярных и достаточно частых иньекций (2-3 раза в год, кажется), после которых 2-4 недели придется ходить с перекошенной, как после инсульта, физиономией — НЕПРИЕМЛЕМО! 😡

Как и любое серьезное медицинское вмешательство введение ботулотоксина имеет и побочные эффекты, которые выражаются в том числе во временном параличе лицевой мускулатуры. Снизить их вероятность возможно только путем поиска специалиста, имеющего большой опыт проведения данной процедуры, но полностью, конечно, не гарантировано. Но в целом нужно отдавать себе отчет, что при данном заболевании лечение не так просто, как хотелось бы. В целом, если не подходит медикаментозное лечение и инъекции ботулотоксина, остается оперативное лечение (MVD), микроваскулярная декомпрессия.

MVD, наверное, делают, если имеет место компрессия нерва, но ведь гемиспазм бывает и от других причин (например, последствия нейроинфекции). К тому же у нее тоже бывают «побочные эффекты», только уже НЕОБРАТИМЫЕ.
А ботокс… Делать иньекции три раза в год, а потом месяц ходить с ПОСТОЯННЫМИ нарушениями (в отличие от преходящих при гемиспазме), да еще за бешеные деньги?.. Это и есть «excellent long-term treatment of hemifacial spasm»?
Я, конечно, повторяюсь, но я не собираюсь «вылечиться» от гемиспазма, я хочу найти что-то, что будет облегчать состояние, а не ухудшать его.
Те «альтернативные» способы лечения, о которых в предыдущих постах мною задавались вопросы, предлагались ведь ВРАЧАМИ.
Спасибо за ответы, но неизвестной мне информации о ботоксе и MVD, а также иных возможных способах лечения гемиспазма здесь нет.
Увы. 🙁

…P.s.Ваши слова о том, что вы не хотите вылечиться от гемиспазма по-меньшей мере удивляют…
Ну, не знаю… У меня сложилось впечатление, что это невозможно.
Как-то вот это:
…Of 119 patients with diagnosed hemifacial spasm in the Oculoplastics Division of the Department of UMD-New Jersey Medical School, Newark, NJ from September, 1983, to June 1, 1994, 108 were initially treated with 735 botulinum toxin injections. Forty-seven of the 108 patients (43.5%) initially treated at our institution received 459 injections for a median treatment period of 59 months per patient…
— (в смысле кол-ва инъекций) не вдохновляет 🙁 .

После просмотра вот этого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (посты №18 и №20) и др. подобных постов на форуме возник вопрос: а как вообще может пациент определить, какие из РЕКОМЕНДОВАННЫХ ВРАЧОМ лекарств бесполезны?
А на мои вопросы про возможные массаж и физиотерапию ничего КОНКРЕТНОГО никто не ответил 🙁 .
Что, это «тайна» какая-то? :rolleyes:

Есть алгоритмы лечения, основанные на испытаниях (на безопасность и эффективность).

Верить или не верить — личное дело пациента. Пациент принимает решение на основе информации, полученной от врача (врачей), что делать с этой информацией — дело пациента.

По сути — это следование духу и букве закона, и суть сводится к простому правилу: никто, кроме самого человека, не в праве распоряжаться его личностью, здоровьем и жизнью.
Вы имеете что-то против? Или желаете найти кого-то, кто возьмет ответственность за Вашу жизнь?

По сути — это следование духу и букве закона, и суть сводится к простому правилу: никто, кроме самого человека, не в праве распоряжаться его личностью, здоровьем и жизнью.
Вы имеете что-то против? Или желаете найти кого-то, кто возьмет ответственность за Вашу жизнь?
Ага, это у Вас игра такая: Вам задают один вопрос, а Вы отвечаете на что-то совсем «из другой оперы».
Или Вы действительно НЕ ПОНИМАЕТЕ, о чем Вас спрашивают? 😀
Вопрос был о том, как отличить достоверную информацию от недостоверной, а Вы в ответ про «закон, ответственность, право распоряжаться личностью»!..
Пафосно, да, но совершенно бесполезно. 😀

Отличить достоверную информацию от недостоверной (если СЕЙЧАС Вы об этом) можно очень просто — по источнику.

А у кого, собственно, гемиспазм лица? Если у новорожденного, то это может быть одно, а у взрослого — совсем другое.

Коллега, прочтите тему сначала.

Простите, я надеялась, что мне не придется повторять то, что уже написано. И потом, где гарантия, что я точно передала бы суть проблемы. Задавшая вопрос дама итак имеет массу претензий к ответам, а тут интерпретация… Кроме того, Вы прочли не только вопрос, но и данные ответы. Согласитесь — это плюс.

С Вашей стороны было довольно жестоко заставлять меня это делать, когда Вы могли бы ограничиться лишь одной фразой о том, что лицевой гемиспазм у спрашивающего. Нет сил прочитать три страницы? 😮 Вместо этого высказываются какие-то претензии к коллегам, что те сразу не бросились перессказывать вновь прибывшему всю тему? :rolleyes:
В истории болезни тоже читаете только последнюю написанную страницу? 🙂

Здравствуйте, уважаемые врачи!
Не появились ли среди вас за прошедший год специалисты-НЕВРОЛОГИ, имеющие ОПЫТ успешного облегчения состояния пациентов с ЛГ? (Кроме ботокса и МВД.)