Как вылечить смещение стп при установке саундмодератора

Àâòîð Òåìà:  
èçìåíåíèå ÑÒÏ ïðè óñòàíîâêå ÄÒÊ èëè ÏÁÑ
    (ïðîñìîòðîâ: 646)

 

Nikols

posted 7-3-2011 15:39
   

Ïðè óñòàíîâêå íà ñòâîëå ÄÒÊ èëè ãëóøèòåëÿ èçìåíÿåòñÿ ÑÒÏ è ïîâûøàåòñÿ êó÷íîñòü.

edit log

 

huntsv

posted 7-3-2011 16:12
   

quote:Ïðè óñòàíîâêå íà ñòâîëå ÄÒÊ èëè ãëóøèòåëÿ èçìåíÿåòñÿ ÑÒÏ è ïîâûøàåòñÿ êó÷íîñòü.

Ýòî óòâåðæäåíèå èëè âîïðîñ? ×òî Âû õîòåëè ýòîé ôðàçîé ñêàçàòü èëè ñïðîñèòü?

——————
C óâàæåíèåì, Ñåðãåé.

Nikols

posted 7-3-2011 16:23
   

Õîòåë ñïðîñèòü, ÷òî áîëüøå âëèÿåò íà îòêëîíåíèå ÑÒÏ ñêîðîñòü ïóëè èëè ìîùíîñòü çàðÿäà?

Ñëîí¸íîê Ãîáî

posted 7-3-2011 16:32
   

quote:Originally posted by Nikols:
Õîòåë ñïðîñèòü, ÷òî áîëüøå âëèÿåò íà îòêëîíåíèå ÑÒÏ ñêîðîñòü ïóëè èëè ìîùíîñòü çàðÿäà?

Ðåçüáà ñ áîëüøîé áóêâû è êà÷åñòâî ÄÒÊ.

OLD2

posted 7-3-2011 17:19
   

quote:Ðåçüáà ñ áîëüøîé áóêâû è êà÷åñòâî ÄÒÊ.

Âåñ ñàìîãî ÄÒÊ âëèÿåò íà ñòåïåíü ñìåùåíèÿ ÑÒÏ.
Ðåçüáà ñ áîëüøîé è áóêâû è êà÷åñòâî, íå îñîáî. ( åñëè âîîáùå íå «íèêàê»)
âñå î÷åíü ñêðîìíîå èìõî, åñòåññíî.

Nikols

posted 7-3-2011 17:34
   

ß ìíîãî ëåò èññëåäóþ ýòó òåìó, äåëàþ ÄÒÊ, ñàóíäû (ãëóøèòåëè) òåñòèðóþ èõ, ñðàâíèâàþ è õî÷ó íàéòè çîëîòóþ ñðåäèíó ìåæäó ÊÏÄ, ãàáàðèòîì, çâóêîì è âåñîì.
Ñäåëàë ñâîé ñàéò https://nikols.at.ua/index/chastye_voprosy/0-4
íàðîä ïðèñûëàåò òóäà èíòåðåñíûå èäåè, îäíèì ñëîâîì â ïîèñêå, ðåçóëüòàòû òîæå åñòü.

edit log

aw308

posted 7-3-2011 17:43
   

quote:Âåñ ñàìîãî ÄÒÊ âëèÿåò íà ñòåïåíü ñìåùåíèÿ ÑÒÏ

+1
Ìàëî òîãî, åùå è ðàñïîëîæåíèå ÄÒÊ íà ñòâîëå

quote:Ðåçüáà ñ áîëüøîé è áóêâû è êà÷åñòâî, íå îñîáî.

Èìååò âàæíîå çíà÷åíèÿ òàê êàê íåîáõîäèìî ñîáëþñòè ñîîñíîñòü.

quote:âëèÿåò íà îòêëîíåíèå ÑÒÏ ñêîðîñòü ïóëè

Ýòî ñîâñåì äðóãàÿ òåìà êàñàþùàÿñÿ êó÷íîé ñêîðîñòè, íî íèêàê íå ãàðìîíè÷íûõ êîëåáàíèé ñòâîëà, êàê â ñëó÷àå ñ ÄÒÊ

In My Honest Opinion

Nikols

posted 7-3-2011 17:58
   

quote:Ýòî ñîâñåì äðóãàÿ òåìà êàñàþùàÿñÿ êó÷íîé ñêîðîñòè

ïðåîáëàäàþùèì ïðèíöèïîì ïîñòðîåíèÿ ÄÒÊ áûëî ïðîõîæäåíèå ïóëè ÷åðåç ïåðåãîðîäêè, à ãàç óõîäèë ÷åðåç îêíà, òåì ñàìûì ðåàêòèâíàÿ ýíåðãèÿ âûñòðåëà ðàáîòàëà íà òîðìîæåíèå. Òåïåðü ïîøëè è ïî äðóãîìó ïóòè ïî âñåìó ïåðèìåòðó ÄÒÊ ïî îêðóæíîñòè äåëàþò îòâåðñòèÿ. Êàêîé ÄÒÊ (ïðèíöèï) ýôôåêòèâíåé è ïî êàêîìó ïàðàìåòðó?

aw308

posted 7-3-2011 18:44
   

quote:ïî âñåìó ïåðèìåòðó ÄÒÊ ïî îêðóæíîñòè äåëàþò îòâåðñòèÿ

Ïðè âûñòðåëå ñ òàêèì ÄÒÊ â ñóõóþ ïîãîäó, ñ ïîâåðõíîñòè çåìëè ïîä ÄÒÊ, ïîäíèìàåòñÿ îáëàêî ïûëè, ñóõèå ëèñòüÿ, ÷òî äåìàñêèðóåò ïîçèöèþ ñòðåëÿþùåãî. Èçáåæàòü, â íåêîòîðîé ìåðå, ìîæíî ýòî ïîëèâ âîäîé èç ôëÿãè çåìëþ ïîä ÄÒÊ.

OLD2

posted 7-3-2011 18:49
   

Èìåë ñêðîìíûé îïûò ñðàâíåíèÿ ýòèõ äâóõ òèïîâ ÄÒÊ íà âèíòîâêå 338lapua.
Ðîäíîé , ïðîèçâîäñòâà H-S, ðåàêòèâíûé ( ñ äûðêàìè)
è ïð-âà Roedale , ùåëåâîé.
Ïî ñíèæåíèþ îòäà÷è( îùùóùåíèÿ íà ïëå÷å) îíè ñõîæè.
À âîò ïî ïîäáðîñó ñòâîëà, è ñîîòâ. óâîäó âèíòîâêè ñ ëèíèè ïðèöåëèâàíèÿ ïîñëå âûñòðåëà, ùåëåâîé çàìåòíî ëó÷øå .

Ùåëåâîé ñèëüíî òÿæåëåå è ãàáàðèòíåå.
×òî ïðèìå÷àòåëüíåå îáà ýòè ÄÒÊ ( ðàçíîãî òèïà è ïðîèçâîäèòåëÿ) óâîäÿò ÑÒÏ â îäíîì íàïðàâëåíèè.
Íî ëåãêèé ðåàêòèâíûé íà ìèíóòó.
à óâåñèñòûé ùåëåâîé íà äâå.

òðè ëèíèè

posted 7-3-2011 19:06
   

Ðåàêòèâíûé äòêà ïðè ïðàâèëüíîé êîìïàíîâêå îòâåðñòèé áóäåò íå õóæå ùåëî÷íîãî.
Ñäåëàâ ñåáå äòêà ñ ðàñïîëîæåíèåì îòâåðñòèé íà 300 ãðàäóñîâ à íå íà 360 èçáåæàë ïîäñêîêà âèíòîâêè çà ùåò ïîñûëàíèÿ ðåàêòèâíîé ñòðóè â âåðõ è ïî áîêàì è èçáåæàë òåì ñàìûì äåìàñêèðóþùåãî âëèÿíèÿ âûñòðåëà.
Êó÷íîñòü ðåìà 700 ïðè ïëþñ 15-20 çíà÷èòåëüíî ïîâûñèëàñü, íî ïðè ìèíóñå íàîáîðîò óõóäøûëàñü.
òîåñòü äòêà ïîìîåìó íå ïàíàöåÿ îò áåä.
Ìîå ìíåíèå åãî íàäî èñïîëüçîâàòü íà òåõ êàëèáðàõ íà êîòîðûõ áåç íåãî áóäåò íå êîìôîðòíî ñòðåëÿòü, èëè æå ïîäáèðàòü ïîä íåãî êó÷íóþ íàâåñêó òàêèìæå ìåòîäîì ïðè ðàçíûõ òåìïåðàòóðàõ êàê è áåç íåãî!

òðè ëèíèè

posted 7-3-2011 19:10
   

quote:Ùåëåâîé ñèëüíî òÿæåëåå è ãàáàðèòíåå.

Ïîìîåìó íå â ýòîì ïëþñ, à â íàïðàâëåíèå îòâîäà ïîðîõîâûõ ãàçîà òîåñòü ðåàêòèâíîé ñòðóè. Ïîïðîáóéòå ïåðåâåðíóòü ùåëåâîé äòêà íà 180 ãðàäóñîâ è âàøà âèíòîâêà áóäåò ïîäïðûãèâàòü áîëüøå ÷åì áåç äòêà!

OLD2

posted 7-3-2011 19:27
   

quote:Ïîìîåìó íå â ýòîì ïëþñ

ß ýòî èìåííî êàê ìèíóñ è ïðåäñòàâëÿþ
Âèäèìî íåÿñíî âûðàçèëñÿ
]

edit log

ðóñòàì1

posted 7-3-2011 22:46
   

Îò ÄÒÊ ñòâîë ïðîâèñàåò îòñþäà è óâîä ÑÒÏ.

hollowpoint

posted 8-3-2011 03:00
   

quote:Originally posted by aw308:

+1
Ìàëî òîãî, åùå è ðàñïîëîæåíèå ÄÒÊ íà ñòâîëå

À êðîìå òîãî, âëèÿíèå óñòàíîâêè ÄÒÊ áóäåò áîëåå âûðàæåííûì íà òîíêèõ ñòâîëàõ.

yakudza949

posted 8-3-2011 09:28
   

Originally posted by ðóñòàì1:

Îò ÄÒÊ ñòâîë ïðîâèñàåò îòñþäà è óâîä ÑÒÏ

Íåóæåëè íà LTRêå, ñ åå 20″ ñòâîëîì òàêîé ïðîâèñ, ÷òî ÑÒÏ óøëà âíèç íà 2.5 ÌÎÀ?
Òîëùèíà ñòâîëà ïðèëè÷íàÿ.

Ñ óâ.Àëåêñàíäð

Dobryak

posted 8-3-2011 11:53
   

quote:Originally posted by ðóñòàì1:

Îò ÄÒÊ ñòâîë ïðîâèñàåò îòñþäà è óâîä ÑÒÏ.

Ñ ýòèì óòâåðæäåíèåì ÿ ñïîðèòü íå áóäó, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñ¸-òàêè èçìåíÿþòñÿ ãàðìîíè÷åñêèå êîëåáàíèÿ ñòâîëà è ïóëÿ ïîêèäàåò ñòâîë â äðóãîé ôàçå. ÈÌÕÎ

Источник

Ср янв 03, 2007 19:51

Здавствуйте уважаемые! На сколько я помню, где-то уже читал о данной проблеме, но она была у владельца ППП.

Являюсь владельцем crossman 1377(установлен КИТ от Юры, модератор и кронштейн от кузнеца, сейчас купил коллиматор). Стал пристреливать его. Вообщем в процессе пристрелки(а этим я занимался в парке, вешал мишеньки на деревьях — процесс весьма трудоемкий=) снял модер и начал стрелять без него. Пристрелял на малой дистанции — около 8 метров. Одеваю модер, начинаю стрелять…., и пули ложаться ниже цели сантиметров на 10. Сначала подумал, что пули задевают стенки модера. Немного его недокрутил, стал стрелять — опять тоже самое.

Я понимаю, когда стоит тяжелый модератор на ППП, то все можно обяснить изменением балансировки винта, и влиянии на отдачу. Но тут я имею дело мультом.

Сталкивался кто-нибудь с такой проблемой?(или это не проблема, а так должно быть?) Помогите пожалуйста!

Ср янв 03, 2007 19:53

Может неравномерное завихрение воздуха в модере происходит и пули отклоняются? Или что нибудь подобное ?

Ср янв 03, 2007 20:01

Это нормально, хотя такое сильное смещение СТП странно. Другой характер вибрации ствола, изменение баланса винтовки.

Ср янв 03, 2007 20:13

У меня на мурке после установки надульника(не модер) СТП тоже значительно переместилась. Вверх сантиметров на 5 на дистанции примерно 7-8м

Последний раз редактировалось 7is7 Ср янв 03, 2007 21:47, всего редактировалось 1 раз.

Ср янв 03, 2007 20:18

ствол(конец его) становится тяжелее, он менее отклоняется по вертикали от отдачи(из-за того что точка приложения человека находится ниже оси ствола). Она есть на любом виде оружия в той или иной мере. это вроде есть в ВИКИ-проекте в заголовке окна. там вообще много чего полезного написано, впрочем как и в поиске(без обид:-))

Ср янв 03, 2007 20:56

Спасибо всем кто откликнулся.

Step_ писал(а):ствол(конец его) становится тяжелее, он менее отклоняется по вертикали от отдачи(из-за того что точка приложения человека находится ниже оси ствола). Она есть на любом виде оружия в той или иной мере. это вроде есть в ВИКИ-проекте в заголовке окна. там вообще много чего полезного написано, впрочем как и в поиске(без обид:-))

У меня модер очень легкий. Да и отдачи у мульта почти нету, поэтому мне и странно.

Завтра пойду в Лефортовский парк проверю ещё раз смещение и попробую коллиматор все-таки настроить=)

Чт янв 04, 2007 10:31

ты давай там поосторожнее… там менты любят кататься по кругу, от одного входа к другому… вчетвером в одной машине… совсем охренели. Гляди не попадись

Чт янв 04, 2007 14:31

Вообщем, я сегодня просто офигел. Пошел снова в Леф. парк в самую заброшенную его часть. Прикрепил на дереве мишеньку, начал стрелять. На мои подозрения,что модер неисправен, я забил и его не снимал. Из пулей взял старую партию гамо про магнумов(для настройки коллиматора) и пулек 20 JSB EXACT heavy(на ворон, в случае, если прицел будет вовремя настроен). Начал настраивать прицел. Вообщем провозился полтора часа, и получается какая-то хрень, пули то летят кучно, я уже подкручиваю прицел, и они опять начинают лететь в разные стороны(даже в мишень не попадают — мишень гамовская маленькая). Вообщем мне это уже поднадоело и темнеть начало. Последний раз подкрутил, отошел на 15 метров и с горя достал JSB сделал кучу из 5 пуль, подхожу смотрю, почти все пули легли в черный круг на мишени! Достал остальные JSB-шки, опять все пули легли ровно!

————————————————————————————

Это что получается, просто гамо про магнумы были кривые? Или неравномерное завихрение воздуха в модере какие то пули смещают, а какие-то нет?

Последний раз редактировалось Razik Чт янв 04, 2007 15:39, всего редактировалось 1 раз.

Чт янв 04, 2007 15:28

HellRazial писал(а):Это что получается, просто гамо про хантеры были кривые? Или неравномерное завихрение воздуха в модере какие то пули смещают, а какие-то нет?

Завихрения в модере идут уже после пролетания пули. А то, что гамы кривые — это не новость.

Чт янв 04, 2007 16:00

фотография модера будут?

Чт янв 04, 2007 19:32

Попробуй пристреливать на более большие дистанции. Просто на 20-30 метрах выведи кучу на горизонталь, что бы отрывы в право-лево были минимальны от центра мишени, на занижение забей. Потом скоректируй прицел на»любимую дистанцию по вертикали. Используй при пристрелке пули которыми собираешься пользоваться. Если пользуешьнесколько разновидностей пуль, то после пристрелки отстреляй разные пулина разные дистанции, дабы осознать разницу траектории тяжелых пуль и легких. Стреляй нормальными пулями, т.к. на дистанции в 10м. разницу увидить сложно, на 30м она уже существенна.

Если есть желание грамотно пристрелять стукнись в личку, тебе это стоить ничего не будет.

Пт янв 05, 2007 8:01

Думаю, если действительно хочешь понять, отклоняет ли модер СТП (а это не есть хорошо), то зажми ствол в тиски и стреляй метров на 25-30. Попробуй разные пули. Заодно и кучность определишь. Главное, чтобы оружие было хорошо закреплено и не двигалось во время стрельбы.

Тут кто-то сказал, что Завихрения в модере идут уже после пролетания пули. Не факт. Воздушный поток может обгонять пулю.

Если дело в завихрениях, то можно попробовать стрелять пулями без углубления в юбке. Может помочь.

Последний раз редактировалось ***RAIN*** Чт янв 11, 2007 13:08, всего редактировалось 2 раз(а).

Пт янв 05, 2007 8:41

во первых это пистолет. во вторых в лесу( парке) сложно найти куда присабачить тиски…

а модер… лучше бы сначала по науке без него пристрелять, потом поглядеть что становится когда его одеваешь… и при этом стрелять одной пулей, желательно как можно лучшего качества. исходя из этого уже можно делать какие-то выводы о том что там на что влияет…

Пт янв 05, 2007 14:25

Сегодня сходил ещё часик полстрелял. Вообщем пришел к выводу, что просто были какие-то левые ГПМ и поэтому ствол колбасил либо ниже либо вообще куда ему захотелось!

Стрелял только JSB-шками никаких смещений куч не было=)

Чт янв 11, 2007 3:53

1. После установки модератора СТП всегда немного изменяется.

2. Модер должен быть качественный, а не самопальный.

3. Проверь диаметр внутренних отверстий в модере. Если они менее 6 мм — рассверли до 6 мм.

4. Проверь соосность ствола и модера.

Чт янв 11, 2007 8:54

bc—- писал(а):Завихрения в модере идут уже после пролетания пули.

Сказочник. Перед пулей воздуха значит совсем нет?

Пуля летит не в вакууме и соответственно вперед по направлению движения возмущает воздух. Да и за пулей не все так просто.

А топикстартеру скажу: все модеры смещают кучу. Только есть такие, которые смещают на 1 см на 50 метров а есть такие которые на 10 метров смещают на пару листов А4. Пуля при этом совершенно не задевает модер, кучность не портится, просто меняется СТП.

Чт янв 11, 2007 13:12

OxOTHuK писал(а):А топикстартеру скажу: все модеры смещают кучу. Только есть такие, которые смещают на 1 см на 50 метров а есть такие которые на 10 метров смещают на пару листов А4. Пуля при этом совершенно не задевает модер, кучность не портится, просто меняется СТП.

На 40 см. с 10 метров? И кучность не портится? Вот хоть убей, не поверю..

Пт сен 21, 2007 16:17

Отстреляю свой модер на даче, скажу как и чего там получается с кучей и СТП.

До этого пристрелялся, и с 15 метров ставил палочку с палец толщиной, и просто ее перестреливал. В капроновый шнурок с 15 метров не вопрос, в шоколадную конфетку с 30 метров с рук попал, сам удивился, теперь буду с модером смотреть что происходит

Пт сен 21, 2007 17:33

а может лучше кучу мерить стандартными единицами. и на стандартных дистанциях.

Задолбало уже когда говорят что у них куча в 1 конфету на 8 шагов

Пт сен 21, 2007 17:39

Читай лучше я писал не про кучу, а про попадание при свете фонаря с рук, с пристрелокой на 30 метров. Центр конфетки был моим

Пт сен 21, 2007 19:43

СТП при установке модера (как и при любом изменении конструкции оружия, вплоть до новой рукоятки) может смещаться, это не есть проблема. Вот если куча расползается -тогда да, модер неправильный.

Ср сен 26, 2007 20:49

Установка любого «модера» на пневматику или «глушителя» на огнестрел влечет за собой исключительно одни минусы в плане точности и мощности оружия. И чем лучше делают свою работу оные предметы, тем хуже будет результат стрельбы. Конечно если это не специально разработанный для данного типа оружия дульный срез, тормоз или компенсатор. Но как правило это сказывается именно на СТП. Разброс как таковой, а уж темболее на малые дистанции не допустим, хотя и это не факт!

John Jack верно подмечено, «Стреляет ствол, а попадает приклад»

Ср сен 26, 2007 21:01

Вранье с первого до последнего слова. Учить теорию, читать практику.

Ср сен 26, 2007 21:22

Гм… Киньте пжлст сцылки на издания утверждающие обратное и я с вами соглашусь…

Ср сен 26, 2007 21:48

Shogun писал(а):Гм… Киньте пжлст сцылки на издания утверждающие обратное и я с вами соглашусь…

Гм… Киньте пжлст сцылки на издания. утверждающие это, и я с вами соглашусь может быть, но не факт.

Ср сен 26, 2007 21:48

Установка любого «модера» [..] минусы в плане точности и мощности оружия — неправда. Точность модер повышает за счет массы как минимум. Мощность тут вообще никаким боком. Для огнестрела верно только для глушителей с пробивными шайбами. «Дульный срез, тормоз или компенсатор» звук усиливает и к теме никак не относится.

«Стреляет ствол, а попадает приклад» — для стрельбы из ружья по птичкам/тарелочкам влет, а не винтовок с оптикой.

Чт май 26, 2016 21:38

bc—- писал(а):
Завихрения в модере идут уже после пролетания пули. А то, что гамы кривые — это не новость.

Завихрения в модере идут уже после пролетания пули, только если пуля на сверхзвуке летит, а если дозвук то все наоборот!

Пн июл 24, 2017 12:35

Столкнулся с этой проблемой, труба модера 25 мм от Федора, было 6 стаканов, куча на 30 метрах 15 мм, захотелось по тише, заказал у JINA стаканчики и поставил их на место Федоровских, теперь пошли отрывы по 3-5 см, перед тем как сделать первый выстрел проходные отверстия промазал черным маркером (все на месте, не задевает), у мну папский калибр, долго думал и пока мысль что проходные отверстия 6.2 на катушках от JINA для папы маловаты, сколько вообще должно быть на проходном у 5.5 пульки?
P.S. Стрелял вообще без модера, бабах конечно добрый, но на 30 метрах ПУЛЯ в ПУЛЮ!!! Сам был поражен!

Вс июл 30, 2017 8:20

Dmitry_S писал(а): сколько вообще должно быть на проходном у 5.5 пульки?

Тоже интересно

Пн июл 31, 2017 12:04

Андрей999 писал(а):
Тоже интересно

Отвечаю на свой же вопрос, по информации от Djina у папы от 6.5 до 7 мм, в основном 7, 6.5 по просьбам делает, на детку 6 мм, они и лежат сейчас у меня, он деткины вместо папских прислал, куча и развалилась, было на крюгеровских 15 мм с 30 метров, стало 5-7 см, хотя проходные отверстия не задевались, всегда перед первым выстрелом черным маркером проходные промазываю чтоб все видно было.

Powered by phpBB © phpBB Group.

phpBB Mobile / SEO by Artodia.

Источник

Nikols 07-03-2011 15:39

При установке на стволе ДТК или глушителя изменяется СТП и повышается кучность.

huntsv 07-03-2011 16:12

quote:При установке на стволе ДТК или глушителя изменяется СТП и повышается кучность.

Это утверждение или вопрос? Что Вы хотели этой фразой сказать или спросить?

——————
C уважением, Сергей.

Nikols 07-03-2011 16:23

Хотел спросить, что больше влияет на отклонение СТП скорость пули или мощность заряда?

Слонёнок Гобо 07-03-2011 16:32

quote:Originally posted by Nikols:
Хотел спросить, что больше влияет на отклонение СТП скорость пули или мощность заряда?

Резьба с большой буквы и качество ДТК.

OLD2 07-03-2011 17:19

quote:Резьба с большой буквы и качество ДТК.

Вес самого ДТК влияет на степень смещения СТП.
Резьба с большой и буквы и качество, не особо. ( если вообще не «никак»)
все очень скромное имхо, естессно.

Nikols 07-03-2011 17:34

Я много лет исследую эту тему, делаю ДТК, саунды (глушители) тестирую их, сравниваю и хочу найти золотую средину между КПД, габаритом, звуком и весом.
Сделал свой сайт https://nikols.at.ua/index/chastye_voprosy/0-4
народ присылает туда интересные идеи, одним словом в поиске, результаты тоже есть.

aw308 07-03-2011 17:43

quote:Вес самого ДТК влияет на степень смещения СТП

+1
Мало того, еще и расположение ДТК на стволе

quote:Резьба с большой и буквы и качество, не особо.

Имеет важное значения так как необходимо соблюсти соосность.

quote:влияет на отклонение СТП скорость пули

Это совсем другая тема касающаяся кучной скорости, но никак не гармоничных колебаний ствола, как в случае с ДТК

In My Honest Opinion

Nikols 07-03-2011 17:58

quote:Это совсем другая тема касающаяся кучной скорости

преобладающим принципом построения ДТК было прохождение пули через перегородки, а газ уходил через окна, тем самым реактивная энергия выстрела работала на торможение. Теперь пошли и по другому пути по всему периметру ДТК по окружности делают отверстия. Какой ДТК (принцип) эффективней и по какому параметру?

aw308 07-03-2011 18:44

quote:по всему периметру ДТК по окружности делают отверстия

При выстреле с таким ДТК в сухую погоду, с поверхности земли под ДТК, поднимается облако пыли, сухие листья, что демаскирует позицию стреляющего. Избежать, в некоторой мере, можно это полив водой из фляги землю под ДТК.

OLD2 07-03-2011 18:49

Имел скромный опыт сравнения этих двух типов ДТК на винтовке 338lapua.
Родной , производства H-S, реактивный ( с дырками)
и пр-ва Roedale , щелевой.
По снижению отдачи( ощщущения на плече) они схожи.
А вот по подбросу ствола, и соотв. уводу винтовки с линии прицеливания после выстрела, щелевой заметно лучше .

Щелевой сильно тяжелее и габаритнее.
Что примечательнее оба эти ДТК ( разного типа и производителя) уводят СТП в одном направлении.
Но легкий реактивный на минуту.
а увесистый щелевой на две.

три линии 07-03-2011 19:06

Реактивный дтка при правильной компановке отверстий будет не хуже щелочного.
Сделав себе дтка с расположением отверстий на 300 градусов а не на 360 избежал подскока винтовки за щет посылания реактивной струи в верх и по бокам и избежал тем самым демаскирующего влияния выстрела.
Кучность рема 700 при плюс 15-20 значительно повысилась, но при минусе наоборот ухудшылась.
тоесть дтка помоему не панацея от бед.
Мое мнение его надо использовать на тех калибрах на которых без него будет не комфортно стрелять, или же подбирать под него кучную навеску такимже методом при разных температурах как и без него!

три линии 07-03-2011 19:10

quote:Щелевой сильно тяжелее и габаритнее.

Помоему не в этом плюс, а в направление отвода пороховых газоа тоесть реактивной струи. Попробуйте перевернуть щелевой дтка на 180 градусов и ваша винтовка будет подпрыгивать больше чем без дтка!

OLD2 07-03-2011 19:27

quote:Помоему не в этом плюс

Я это именно как минус и представляю
Видимо неясно выразился
]

рустам1 07-03-2011 22:46

От ДТК ствол провисает отсюда и увод СТП.

hollowpoint 08-03-2011 03:00

quote:Originally posted by aw308:

+1
Мало того, еще и расположение ДТК на стволе

А кроме того, влияние установки ДТК будет более выраженным на тонких стволах.

yakudza949 08-03-2011 09:28

Originally posted by рустам1:

От ДТК ствол провисает отсюда и увод СТП

Неужели на LTRке, с ее 20″ стволом такой провис, что СТП ушла вниз на 2.5 МОА?
Толщина ствола приличная.

С ув.Александр

Dobryak 08-03-2011 11:53

quote:Originally posted by рустам1:

От ДТК ствол провисает отсюда и увод СТП.

С этим утверждением я спорить не буду, но мне кажется, что всё-таки изменяются гармонические колебания ствола и пуля покидает ствол в другой фазе. ИМХО

CMS-UA 08-03-2011 12:17

Та это шутка
Приведу пример по ЛРС-2 в 308 — ДТК SAKO TRG меняем на саундмодератор Т-8 27см, СТП неизменяется вообще, пули прилетают в туже «дырку», а вот в 300-ом при аналогичной замене с саундом прилетает на минуту выше, обмотка саунда проволочным припоем(подбирали на месте ) 55 грамм привела СТП в «ноль», причина видится в том что на трёхсотом давлением пороховых газов прижимающий эффект больше на 55 грамм. Если нет желания перепристреливать от «с ДТК» и без оного , а стрельба предполагается и так и так — подберите ствольный груз и изменения СТП небудет.
С Ув.

рустам1 08-03-2011 12:36

quote:Неужели на LTRке, с ее 20″ стволом такой провис, что СТП ушла вниз на 2.5 МОА?
Толщина ствола приличная.

Не скажу на сколько именно в МОА,но провис ствола имеет быть место даже без ДТК.
Это можно проверить опытным путём.При стрельбе с заваленой на бок винтовки не учитывая провис ствола,стрелок не попадает в точку прицеливания.Где то уже было не помню.

quote:С этим утверждением я спорить не буду, но мне кажется, что всё-таки изменяются гармонические колебания ствола и пуля покидает ствол в другой фазе. ИМХО

Почему тогда гармонические колебания всегда меняют СТП вниз?
Ни разу не слышал чтобы менялось вверх.

CMS-UA 08-03-2011 13:02

…притяженье ЗЕМЛИ…притяженье полей…(из песни)

quote: всегда меняют СТП вниз?

Ну почему ? Например разворот ДТК сако «кверх ногами» поднимает СТП почти на 2МОА Составляющих подброса очень много и вес их разный, я показывал стрелкам влияние вкладки на СТП простым примером, пристрелка на 100м с поднятым затыльником, опуск затыльника в центральное положение и СТП уже на 2МОА выше. А вот в изгиб ствола почемуто нехочется верить хочется наоборот — что он жёсткий и неубиваемый
https://www.youtube.com/watch?v=FaW_Hs0B79c
С Ув.

рустам1 08-03-2011 15:40

quote:А вот в изгиб ствола почемуто нехочется верить

Мне тоже не хочется ,но это так.

quote:хочется наоборот — что он жёсткий и неубиваемый

Любому мужчине хочется чтобы его ствол был жёсткий

——————
С Уважением,Рустам.

yakudza949 08-03-2011 19:16

quote:Originally posted by рустам1:

Не скажу на сколько именно в МОА,но провис ствола имеет быть место даже без ДТК.
Это можно проверить опытным путём.При стрельбе с заваленой на бок винтовки не учитывая провис ствола,стрелок не попадает в точку прицеливания.Где то уже было не помню.

Про 2.5МОА я писал свой случай, после установки ДТК.
У друга кстати, с 26″ стволом на Саваже СТП после установки ДТК ушла вверх на 1МОА. Во как. ДТК тип ТРГ, в обоих (или обеих?) случаях.
Только свой я немного доработал.

А про винтовку лежа на боку, если не ошибаюсь было на Абинских соревнованиях, когда Сергей SerVS победил с Ремом.

С ув.Александр

OLD2 08-03-2011 19:58

quote:Почему тогда гармонические колебания всегда меняют СТП вниз?
Ни разу не слышал чтобы менялось вверх.

на моей 338lapua, дтк уводит стп на два часа .
Т.Е. по сути вверх.
Причем два разных дтк, как выше говорил.

Nikols 08-03-2011 21:31

Одна и та же модель ДТК с одинаковыми размерами под один калибр, но на разных винтовках имеет свой почерк изменение СТП (из практики). Значит есть что то индивидуальное и наверное это что то связано со стволом? Кстати и глушитель (саунд) ведёт аналогично. Одинаковые модели глушителей, а СТП прогнозируемого в точности нет. Из практики: на одной винтовке 3-4см на час, у другой на 3-4см на 6час.

CMS-UA 10-03-2011 03:14

на ЛРС-2 абсолютно одинаково на всех.

Источник

Читайте также:  Опрелости у детей как быстро вылечить