Кто и как вылечил сколиоз форумы
Дата:28.08.11 Время:00:22
Ребенку 6 лет. Сколиоз 1 степени. Плоскостопие (поперечное, и продольный свод тоже снижен).
Почитала про сколиоз, пришла в ужас.
Видимо, этим надо заниматься вообще не покладая рук.
Ортопед советует отдать ребенка в спорт с симметричной нагрузкой, чтобы не меньше 1 часа активной нагрузки в день. Плюс лфк 2 раза в день дома. Плюс плавание. Плюс диета.
Мы пока что делаем:
массаж, лфк и бассейн 2 раза в неделю до июля был, но в группе, не уверена, что это эффективно.
Я в депрессии полнейшей, еще и потому, что сын не хочет ничего этого делать. То есть, чтобы он сделал обычную зарядку мне приходится доходить до крика и шантажа, потому что никак ласково не выходит. «Не хочу» и все. То есть портятся просто человеческие отношения. Да и делает он в итоге тяп-ляп.
В секцию тоже не хочет.
С какого конца начать?
Кто знает, помогите советом, пожалуйста.
может надо начать с ребенка. объяснить что надо ОБЯЗАТЕЛЬНО делать.
у меня ребенок меньше. три года. другие проблемы. но я попыталась донести что надо пить лекарства. и через нехочу и не буду. она пила. хотя в 2 года могла выплюнуть, поили через шприц(без иголки). могла спровоцировать рвоты.
эх, объяснить, что надо напрягаться 2 часа в день, сложно.
сегодня я ему уже картинки показала, что может быть, если не делать ничего. слова не работают.
Проблема зарядки дома — практически у всех и повсеместно. Лучше ходить на занятия куда-нибудь, причем выполнять упражнения под наблюдением постороннего человека — эффект значительно лучше + сбережете нервы.
Бассейн лучше каждый день. В группе вполне эффективные занятия, т.к. они выполняют определенные упражнения все сразу, отстать или филонить не получится.
ЗЫ. В секцию не хочет — может быть дело в тренере. Если просто лень, то в 6 лет уже можно показывать картинки безрадостного будущего человека, который вовремя не занялся своим здоровьем.
ЗЫЗЫ. Кстати, есть школы для детей, имеющих проблемы опорно-двигательного аппарата. Там в плане уроков обязательно ЛФК, бассейн, массаж
ЛФК с лодочками и велосипедом може абсолютно честно не делать. Это вредные и для здоровых людей упражнения, лишенные всякого смысла и биомеханически неправильно построенные. Плавание хорошо, но это не целевое лечение от сколиоза, а просто общее укрепление и приобретение полезного в жизни навыка. В группе ли, индивидуально- нет разницы.
На вашей стадии- визуальное наблюдение у ортопеда раз в 3-4 месяца, рентген раз в год стоя, всего позвоночника, а не по отделам- 1 раз в год. Здоровый образ жизни, лыжи, коньки, ролики, велосипед, подходящая по росту мебель.
Если все-же искривление будет развиваться, найдете в интернете инфу о корсете Шено и гимнастике Шрот. Пока наблюдайтесь и не накручивайте себя.
Можно у Вас спрошу?У дочки тоже сколиоз,5 лет.Коньки это хорошо при нашем диагнозе?Я думала,что наоборот нагрузка на сспинку….А про художественную гимнастику не знаете случайно?
Рентген покажите. Или визуально диагноз поставили? Ранний дебют- плохой прогноз.
Визуально видно.Лопатка одна ниже,другая выше .Еще складочка сбоку с одной стороны есть,а с другой нет.Рентген не делали.Делали физио,массаж-ну это уже для исправления…
Обычное заблуждение совковых ортопедов 20. века. Хоть от гипсовых кроваток отказались, и то хорошо.
Ихнее все- наблюдение с рентгенографией, от 20* искривления по Кобб- корсет Шено и носить-носить-носить… Представляете, что будет, когда ребенок в пубертатные скачки роста кинется? На борде есть форум о сколиозе, почитайте, разберетесь!
У нас тоже поставили начальную стадию искривления (сыну 5 лет), начали дома сами делать по утрам упражнения для спины (лодочку, кошку, приседания). Получается с трудом, но все же…
Тоже без рентгена поставили, да?
про лодочки и кошечки-убивалки времени, больше говорить не стану.
Нет, в полном объеме не может. Там упражнения на деротирующее дыхание и самокоррекцию. Дети до 9-10 лет мало что понимают и не умеют управлять своим телов в должной мере. Этот вариант оставьте на будущее, с началом сколиоза в 6 лет можно смотреть на ситуацию без оптимизма, к сожалению.
Вы сначала обследуйтесь как положено, с рентгеном, у опытного врача
Расслабьтесь пока, но плаванием займитесь. Мальчик у вас? Не исключено, что сам выправиться, у мальчиков часто наблюдается такой феномен. Врача могу в ЦИТО подсказать- др. Шавырин и Колесов.
А Вы что-нибудь знаете о проф. Цыркунове из ЦИТО?
Мой ребенок наблюдается у него по поводу сколиоза. Им назначено именно ЛФК для закачки мышечного корсета. Другой ортопед сказал мне, что все эти ЛФК — лажа, нужно обратиться к мануальщику, который уберет все за три месяца. Третий ортопед (большая величина) сказал бояться мануальщиков как чумы.
На форумах по сколиозу я не встретила людей, которые смогли вылечиться от сколиоза — в лучшем случае затормозить.
А хочется предпринимать максимально эффективные меры по поводу сколиоза моего ребенка
Что за сколиоз у вашего ребенка? Возраст? Градусы? РГ показать можете?
Из троих ортопедов прав всего один и всего по одной позиции- мануалов нужно бояться как чумы, он абсолютно прав.
S-образный с 2-мя дугами отклонения: влево 3 градуса лежа и и 7 градусов в положении стоя и вправо 6 градусов лежа и 9градусов стоя. Выраженная ротация тел позвонков в верхнегрудном и поясном отделах позвонков и торсия с ротацией в н/грудном отделе. 10. 5 лет. РГ не оцифровано.
С ортопедами все не так просто.
Тот, кто отправляет к мануальщику — честный и дельный врач и помог моему другому ребенку, там где доказательная медицина исчерпала свои возможности.
Тот, который реальная величина в ортопедии, отправил меня к тому, что в ЦИТО, который прописал только ЛФК в своем отделении.
На самом деле, при таких градусах только грамотная ЛФК и наблюдение. В общем, главный принцип — не навреди. Исключить всякие кувырки и проч. на физкультуре в школе. Еще можно попробовать найти толкового Войта-терапевта.
Привет с форума на борде!
)
Наблюдать, РГ через год.
Типичный дебют, и по возрасту и по градусам. Если вы в Москве, можно уже заняться гимнастикой Шрот, найдете в гугле.
Моя дочь точно так начинала, 10,5 лет и 9 градусов в поясничном. С Шрот амбулаторно и санаториями Шрот-интенсив, плаванием постоянно и остеопатией временами, к 13 годам докатились до корсетных градусов, носит Шено из Германии только ночами. Короче с помощью Шрот удалось отвоевать только ночное ношение, а не 23 часа в сутки.
Ччччерт (. Шрот я смотрела, как только выявила сколиоз. У меня очень быстро истощаемый ребенок. Она не вытянет Шрот. Плюс не увидела в отзывах людей особого восторга по поводу эффективности Шрот, если только жизнь на эту методику не положить.(К чести ЦИТО там мне тоже не дают ни гарантий, ни сладких обещаний) Остановилась на 30 минут ЛФК в день по составленному в ЦИТО списку упражнений. Плюс два раза в год курс в ЦИТО (лфк с инструктором, массаж плюс стимуляция мышц).
НЕ могли бы вы выложить упражнения из ЦИТО?
Увы, мне не выдали методичку. Я приезжала на два последних занятия и зарисовывала, записывала каждое упражнение. Боюсь, что эти записи понятны только мне, потому что я видела вживую, что нужно делать.
Вам это для ребенка нужно или Вы тот аноним, что говорит со мной о Шрот и теперь хотел бы подискутировать о русских ортопедах versus Шрот???
Вкратце, это 35 сетов по 10-12 повторений каждого упражнения. Все выполняется лежа. В руках гантели по 500 гр, иногда палка. Подъемы рук с гантелями, ног (и вверх, и вбок) подъемы корпуса как лежа на спине так и на животе. Планировались и ассемитричные упражнения, но так как ре астеничен, то в первый курс до ассиметричных упражнений, ребенок физически не дотянул пока.
Короче обычный совковый кошмар… Велосипед, лодочки, маятник ногами, удержание ног под 45-30* в воздухе, перегружая сгибатели бедра и переразгибая поясницу…
Вы выбрали не самый лучший путь борьбы со сколиозом, хотя выше утверждаете, что хотите эффективного. Шрот тут не при чем, есть другие, более действенные и контролируемые упражнения. Сколиоз они не лечат, хотя и успешно тренируют мышцы.
Я читала высказанную Вами точку зрения (про совковый кошмар) у человека, изрядно перелопатившего тему сколиоза. Наверное, тоже его знаете — healthy back в жж. Беда в том, что он так и не нашел метода, который хотя бы с 60-% эффективностью воздействовал на сколиоз.
Про иные методы… в ЦИТО я говорила о них с нашим доком. Он сказал, что они многое перепробовали и проанализировали из приходящего в Россию оборудования и методик. Пришли к выводу, что малоэффективная шняга.
Доверяю ли я, на 100 % ЦИТО? Нет. Но я, действительно, не увидела внятной методики с прозрачной и измеряемой эффективностью в других направлениях. Все видится, кукишем в блестящей маркетинговой обертке. Я все же посматриваю в сторону мануальшиков и остеопатов. Хотя и боюсь, ухудшить положение до ужаса. Осенью контрольный осмотр. По его итогам буду решать, что дальше. (Кстати, и у мужа, и у меня S-образный сколиоз, которым никто и не думал заниматься. Остановился сам, лет в 19,)
Я вам уже написала- пока наблюдение. Умиляет доверие ваше к бООООльшому теоретику, который гимнастики Шрот не нюхал даже, не представляет ее методики и объема выполняемых упражнений. Лепит отсебятину. Ваш случай и его- совершенно не пересекающиеся паралели, вашему ребенку еще расти и расти,а там сидит взрослый дядя с горбом, который вырос на фоне вот такой гимнастики из ЦИТО, может и мануалы тоже подмогли.
Из всей малоэффективной шняги вы выбрали самую неэффективную. Аксиома, не требующая доказательства.
Вашему доку тоже не доверяю- вы писали про снимок лежа. Док, занимающийся сколиозами не станет вообще светить ребенка лежа, это не нужно абсолютно! Нужен снимок в профиль. Он у вас есть? Или облучили за заря ребенка лежа по совету доктора, оценившего множество методик?
Я прекращаю с вами дисскутировать, ищите не шнягу, ищите свое. Только учтите, в Москве несколько клиник режут сколиозы, у вашего ребенка «отягощенная» наследственность, ВСЕ пациенты, которые сейчас лежат на ОП-столах в свое время занимались лодочками и велосипедами с инструкторами ЛФК и лежали годами в Зацепина.
Да, говорили мы с ним про Ваш Шрот. (Он хотел купить «франшизу» и внедрить ее у себя и потому изучал эту методику). Ну, в общем, пришел к выводу, что объем усилий большой требуется от пациента, а результат на выходе не оправдывает затраченных усилий. Плюс у него на послеоперационной реабилитации занимаются «шротовцы»(их количество не больше и не меньше, чем после других шняг). Так что, увы.
Удачи Вам и ре.
Если заниматься часами — да, а если утром и вечером по 15 минут — не думаю. Есть там вполне доступные для ребенка упражнения. Но Шротт — безусловно, не панацея. Тут ведь еще вот какой момент.. Механизм прогрессирования идиопатического сколиоза вообще неизвестен, и главный момент — не навредить, не добавить градусы лишней вредной нагрузкой. Если вы уверены в безопасности предлагаемых упражнений — почему бы и нет? Но я всегда привожу в пример истории прогрессирующих сколиозов у пловцов..с железными мыщцами спины. В общем, поаккуратнее. И наблюдайте. Из безопасных методик есть еще электростимуляция мышц в движении, погуглите, если что, пишите в личку. Метод, надо сказать, тоже с недоказанной эффективностью). Ну, и хорошего остеопата (НЕ мануальщика) я бы тоже поискала — с такими градусами они работают.
что прям расслабиться и только плавать?
Я бы лучше все-таки массаж+лфк поделала. Очень стремно ничего не делать. Или что, повредить может?
А вы про этих врачей из ЦИТО откуда знаете, что они толковые? Шавырин какой-то очень молодой.
ЦИТО на Войковской?
Дата:01.09.11 Время:11:36
А к остеопату не хотите сходить?
Источник
Форумчанин
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 242
Вы сказали Спасибо: 115
Поблагодарили 628 раз(а) в 142 сообщениях
Рассказ о том, как я лечил сколиоз после 35 лет
Для тех, у кого проблема с позвоночником (любая проблема) – не теряйте надежду. Не слушайте мануальщиков и так называемых врачей, которые говорят, что в вашем возрасте уже ничего нельзя сделать, что за долгие годы искривления произошли необратимые деформации и т.п. У меня с детства был сколиоз. Внизу искривление в одну сторону, а вверху соответственно в другую. Степень точно не знаю, небольшая, вероятно 1-й степени. Максимальное смещение — 1-2 см. К кому я только не обращался. К Главчеву ходил несколько раз, который меня нещадно молотил по спине (включая почки ) до синяков. В первый раз потребовалось 5 сеансов, в результате которых позвоночник вроде выровнялся, но Главчев предупредил, что без специального корсета, он скоро вернется в изначальное состояние. И в общении с ним создалось какое-то странное ощущение, что наше тело не приспособлено для многих видов нагрузок и чтобы сохранить позвоночник ровным нужно вести уж очень ограниченный образ жизни. От всего этого было ощущение какой-то неправильности, т.к. я считаю, что наше тело способно на очень многое. Впрочем, Главчев оказался прав: позвоночник довольно скоро вернулся в изначальное состояние, не смотря даже на корсеты. Через несколько лет от отчаяния я еще раз сходил к Главчеву, но в этот раз он даже не смог помочь со смещением позвонка в средней части спины, упорно бил по почками по лопатке. Заработав очередную порцию синяков я решил больше к нему не ходить.
Также пробовал намеренно искривлять позвоночник в другую сторону во время сидения, подкладывая под соответствующую ягодицу книгу или ногу. Это имело эффект, но недолгий. Еще обращался к нескольким мануальщикам, которые дергали меня и что-то там вправляли, но все как один сходились во мнении, что сколиоз уже не исправить и мне остается только смириться с ним. Как говорится: горбатого могила исправит. Но я все никак не хотел мириться, верил, что решение найдется. И я очень счастлив, что не смотря на заверения всех этих «врачей», это решение нашлось. Как оказалось все они были просто слепыми котятами в вопросе лечения позвоночника. Даже Главчев с его вИдением «лучше всякого рентгена» оказался слепым котенком, не ведающим, что он творит, а может и ведающим, но делающим намеренно. Бог им судья. Вобщем 3-4 года ушло на то, чтобы отсеять методы, которые не работают и я благодарен судьбе за то, что моей спине все-таки был дан второй шанс. Началось все с посещения лекции Голтиса по открытому сердцу и семинара «Исцеляющий импульс». Я давно слышал про Голтиса, но только непосредственно перед решением записаться на семинар мне пришла идея, что если кто-то и может помочь мне, так это человек, который ставит для своего тела самые сложные цели и успешно их достигает. А не тот, кто говорит, что ничего сделать нельзя и нужно смириться. Так и оказалось. От лица Голтиса ответил Сергей Груздев и еще до семинара порекомендовал удивительную женщину, которая творит чудеса с позвоночником. Действительно удивительную, таких открытых и добросердечных людей очень мало. К ней пришлось ехать в Ирпень, но разве это расстояние для того, чтобы наконец-то обрести вторую молодость позвоночника? Поразительно то, что эта прекрасная женщина, которая реально творит чудеса, в интернет практически неизвестна. Хотя говорят, что в правительстве ее хорошо знают и предлагали лечить только их и еще вроде предлагали французы что-то там. Но она до сих пор принимает в Ирпене с 9 до 14 в порядке живой очереди, денег берет «сколько не жалко». К слову для меня потребовался один сеанс, чтобы выровнять спину и еще один, чтобы поправить шею. Также она дала два простых упражнения, для поддержания спины в норме. После первого сеанса я сразу почувствовал, что со спины сняли груз, к которому я уже привык за столько лет. Энергии стало в разы больше. И самое удивительное – это то, что делает она это легким нажатием пальцев! Как можно так позвонки двигать, я не понимаю. Наверное, тут вовлечено энергетическое воздействие. Но боли и неприятных ощущений не было совершенно, только пощелкивания, когда она проходилась пальцами по спине. Сеанс занял минуты 3-5 и, честно говоря, после него я не питал особых иллюзий, даже был слегка разочарован: «и это все??». Очень стыдно, но в первый раз я заплатил всего 100 грн Это уже на второй раз у меня рука не поднялась дать ей меньше, чем берут все эти «целители» за сеанс (200 грн). Но даже и это разве адекватная цена за здоровый позвоночник? С другой стороны все равно до конца не веришь, что исцеление возможно (тем более вот так просто) и что-то внутри не дает платить больше: а вдруг это очередной развод, которых уже сколько было за эти годы? Но прошел месяц, а позвоночник все держится на уровне и даже не требуется каких-то специальных усилий. В самом начале пару раз было такое, что позвонок один смещался за ночь. Но потом довольно быстро без каких-либо специальных действий с моей стороны приходил в норму. Это для меня новый опыт и я не понимаю, как такое возможно. Ведь до этого все было с точностью до наоборот: путем титанических усилий удавалось добиться того, чтобы позвонки на какое-то время выровнялись относительно друг друга, но потом они легко смещались назад. Вобщем по истечении месяца я уже не сомневаюсь, что сколиоз больше не вернется. Осанка стала совсем другой, а раньше сутулился, плечи развернулись, грудь больше не впалая. Жена не верила своим глазам и говорит, что теперь приятно на тебя посмотреть. Возможно тут еще сыграли свою роль занятия по ИИ от Голтиса, часть упражнений которых тоже направлено на укрепление мышц спины и исправление сколиоза. Но теперь уже совершенно не сомневаюсь, что сколиоз больше не вернется. А если и начнет возвращаться, то моя вера и упорство уж точно не дадут ему шансов.
Я пробовал рассказать об этой женщине своим родным (папе и маме, брату, жене). Удивительно, как крепко сидит в сознании людей догма, что со спиной уже ничего нельзя сделать. Те же мама и папа вроде хотят избавиться от болей в спине, но не настолько, чтобы все бросить и поехать. Вот когда станет меньше работы на даче, вот тогда может быть, не раньше осени точно. Мне этого не понять. Брат то же самое. Видно не припекло еще. Но жену с дочками я отвез. Жена теперь довольна как слон, говорит, что в спине теперь совсем другое ощущение, как будто бы прорвало что-то, даже не так: похоже на ощущение облегчения долгожданного посещения туалета. Не знаю, насколько это адекватное сравнение, но радует, что я уже не одинок в решении проблемы позвоночника и выходит это не случайность и реально работает. У нее после родов оказывается копчик был смещен, откуда и были все проблемы в спине. Татьяне Георгиевне потребовалось всего пару минут, чтобы исправить это. Вобщем в ближайшее время я обязательно отвезу родителей, если понадобится силой
А кстати, был еще один очень показательный момент, который добавлял сомнения. Почему-то нижняя часть спины, хоть и более сложная для коррекции держится, а в шейном отделе 7 позвонок буквально сразу же после коррекции начинал уходить влево. В последний раз, когда ездили с женой и дочками, я сказал Татьяне Георгиевне: что-то шея моя не хочет держаться, почему? Она говорит: дай гляну. Посмотрела и говорит: нет, у тебя все ровно. А жена моя: как же так, вот позвонок смещен. А она жене: посмотрите, какая тут слева мышца вздутая, вот ее надо расслабить и позвонок сам станет на свое место. Говорит: купите масло шалфея и просто помажьте боковые мышцы в области шеи, втирать не надо и сами увидите. Приехали домой, жена помазала и к вечеру мышца «сдулась» и позвонок в тот же день начал смещаться назад к центру Видимо был спазм какой-то. Возможно от воздействий слепых котят, называющих себя мануальщиками. Вот и вся история, извините за сумбурный рассказ. Времени не очень много, но желание поделиться этой без сомнения очень полезной информацией пересилило. Если кому-то нужен контакт этой женщины, пишите в личку или спросите у google.com.ua, там есть пару записей с телефоном, которые можно найти по запросу «Голтис, Татьяна Георгиевна». Только не путайте: Голист – это один человек, а Татьяна Георгиевна – другой, фамилии которой к своему стыду я не знаю.
Всем удачи и здорового позвоночника. И самое главное – достаточно сил у упорства для веры в то, что все будет хорошо.
Последний раз редактировалось virtual; 22.06.2011 в 13:37.
Источник
