Как вылечили герпес на ягодицах форум
с детства периодически выскакивает на губах. года 4 назад начал появляться на ягодице — всегда в одном и том же месте.
и тут у меня такое чувство, что на шее появился, я не вижу. усы вырвала — он тут как тут. все чаще и чаще появляется. вот сейчас на шее, попе и губах.
пью ацикловир.
напрягает то, что раньше выскакивал раза 2-3 в год, после переохлаждения, в период межсезонья, а теперь раз в месяц.
к каком врачу обратиться?
У Вас иммунитет упал.(((( пересмотрите свой распорядок дня, режим. У меня тоже герпес обостряется часто , если я переутомляюсь, невысыпаюсь… Ацикловир не пью — смысла не вижу, мажу только им болячки и очень хороши в период обострения герпеса свечи генферон. Они и иммунитет поднимают и противовирусные. Но главное все же не переутомляться и высыпаться.
в том то и дело, что с питанием у меня все ок. сладкое почти не ем, высыпаюсь, чувствую себя хорошо, все хорошо у меня, и спорт в наличии, и свежий воздух.
но герпес одолел. может из-за того, что я не пью ацикловир курсом, а как-то хаотично. Два дня — потом болячка не дает о себе знать, я забываю, не пью
Вацикловир пропейте. Инопронозин ещё. А так то жесть — если на шее, у меня всю жизнь, раз в год-два на ягодице вылазит, страшно если ещё куда…..
ацикловир считаю пить надо курсом, быстрее улучшение идет, как минимум неделю по 3 раза в день или дней 10. А по поводу врача — у терапевта узнайте, к кому идти
а какой док этим занимается? дерматолог? инфекционист? кто?
Неделя ацикловира это не курс- это смех. Я пила 3 месяца убойные дозы, потом 3 месяца снижали и ещё 3 месяца поддерживали. Зато теперь уже 2 года не вспоминаю об этой напасти. А раньше как автор, припекло, выпила пару таблеток, приглушила и через месяц по новой. Ещё он обостряется в период месячных.
Я знаю точно — невозможное возможно!
не знаю совпадение или нет, но я год назад пожаловалась врачу, что герпес на губах стал часто появляться, и мне посоветовали пройти курс лазерной очистки крови, это по типу капельниц, в вену вводят какую-то светящуюся иглу и светят положенное время, так вот уже год не появлялся, ттт
К иммунологу.
аноним автор темы
я не пью ацикловир курсом, а как-то хаотично. Два дня — потом болячка не дает о себе знать, я забываю, не пью
Если вы так лечитесь, то не задавайтесь вопросом, чего это герпес вас так достал.
НеПодарочек
Неделя ацикловира это не курс- это смех.
+мильён.
Я лечила герпес так — 5 дней по 3 капельницы в день ацикловир, потом 2 мес таблетки, а вы пару дней пьете.
Секрет
Я лечила герпес так — 5 дней по 3 капельницы в день ацикловир, потом 2 мес таблетки, а вы пару дней пьете.
и как эффект?
ВИЧ.
Герпетолог на розы люксембург в дерматологии и венерологии.
аноним автор темы
и как эффект
12 лет нет высыпаний
а если я к педиатру по месту жительства схожу, он может дать направление в вендиспансер на розы люксембург?
аноним автор темы
если я к педиатру по месту жительства схожу
Вам ещё нет 18-ти?
Мастерс
Вам ещё нет 18-ти?
есть
Какое отношение педиатр имеет к взрослой тете? :scratch:
Я знаю точно — невозможное возможно!
ой :gy: герпес добрался до моего мозга :gy:
терапевт, конечно же.
(просто с 3мя детьми только к педиатру и ходим) :gy:
к гомеопату классическому обратитесь! поможет.
kukusechka
к гомеопату классическому обратитесь! поможет.
а где такие есть?
Сыворотку противогерпетическую курсом ставила и имунноглобулин человеческий когда был на попе. Когда на губах или в носу — мажу и пью имунал и всякие свечи, повышающие имунку.
на Розы Люксембург к Некрасовой сходите.
Источник
Вумна вутка
1
Вумна вутка
16 января 2014 в 18:59
Что делать штаны держать??
Пацаааааааан
2
Пацаааааааан
16 января 2014 в 19:00
Ацикловир в таблетках Вам в помощь…
Аноним_647
(автор)
3
Аноним_647
(автор)
16 января 2014 в 19:01
Ответ для Вумна вутка
Цитата:
Что делать штаны держать?? плоскарь
Зина с магазина
4
Зина с магазина
16 января 2014 в 19:01
уколы Цыклоферон 10 ампул
Масяня Я
5
Масяня Я
16 января 2014 в 19:02
Мазь ацик, герпевир.
Кривая спроса
6
Кривая спроса
16 января 2014 в 19:06
а як ви оприділили,що це герпес?може фурункул,тоді левомеколь
Анонимус Я
7
Анонимус Я
16 января 2014 в 19:10
Впервые слышу чтобы там был герпес
Я супер-пупер
8
Я супер-пупер
16 января 2014 в 19:10
Ответ для Анонимус Я
и я. он априори там не бывает
Аноним_573
9
Аноним_573
16 января 2014 в 19:16
Ацик таблетки пить, и мазать мазью тоже Ацик. Можно мазать фукорцином как при ветрянке, он подсушивает, вообщем его инструкцию в инете посмотрите, чередуйте с мазью.
10
Басина
16 января 2014 в 19:17
Ответ для Аноним_647
у Вас или у ребёнка? на ладонях и ступнях нет?
11
IraPi
16 января 2014 в 19:26
герпес бывает только на слизистых-нос,губы и др.скорее всего это стрептодермия,сначала тоже пузырьки,а потом подсыхает.очень хорошая и не дорогая мазь стрептонитол(испытано на себе и детях,и сама я медик)
12
oksana69
16 января 2014 в 19:34
Ответ для IraPi
Цитата:
герпес бывает только на слизистых-нос,губы и др.скорее всего это стрептодермия,сначала тоже пузырьки,а потом подсыхает.очень хорошая и не дорогая мазь стрептонитол(испытано на себе и детях,и сама я медик) Вот эта стрептодермия, она тоже имеет шишку, как бы затвердение в мясе, под кожей? И выскакивает на том же месте всегда в межсезонье?
Цветок Мира
13
Цветок Мира
16 января 2014 в 19:35
Ответ для Я супер-пупер
Цитата:
и я. он априори там не бывает
Что значит не бывает)))
У меня у мужа именно на ягодицах, в верхней части, где уколы обычно делают, выскакивает всегда почти в одном и том же месте +/- сдвигается на 1см.
Вылазит гад каждые 1,5-2 месяца, если перенервничает, то может и чаще.
Диагноз поставлен 100%, мы с этой бякой обошли врачей 10 не меньше, и до женитьбы он столько же их обошел.
Где только не лечили его и в частных клиниках у нас в городе, и в Киеве, когда был там по работе, и в санаториях разных, и в Европе — результата ноль. Вирус в крови и вылазит когда для него благоприятные условия, и вылазит гад там в основном только, иногда бывает на губах.
Автору — подсушивайте его и можете попить ацикловир, тут уже не один раз писали.
КонФФетОшка
14
КонФФетОшка
16 января 2014 в 19:37
Ответ для Я супер-пупер
Цитата:
и я. он априори там не бывает
Могу убедить Вас в обратном-ТАМ бывает.До родов вообще не страдала от этого-родила и раз в год получаю ’подарочек’(((
Аноним_647
(автор)
15
Аноним_647
(автор)
16 января 2014 в 19:38
Ответ для Цветок Мира
Цитата:
Что значит не бывает))) У меня у мужа именно на ягодицах, в верхней части, где уколы обычно делают, выскакивает всегда почти в одном и том же месте +/- сдвигается на 1см. Вылазит гад каждые 1,5-2 месяца, если перенервничает, то может и чаще. Диагноз поставлен 100%, мы с этой бякой обошли врачей 10 не меньше, и до женитьбы он столько же их обошел. Где только не лечили его и в частных клиниках у нас в городе, и в Киеве, когда был там по работе, и в санаториях разных, и в Европе — результата ноль. Вирус в крови и вылазит когда для него благоприятные условия, и вылазит гад там в основном только, иногда бывает на губах. Автору — подсушивайте его и можете попить ацикловир, тут уже не один раз писали. у меня все тоже самое
16
Басина
16 января 2014 в 19:38
Ответ для IraPi
Цитата:
герпес бывает только на слизистых-нос,губы и др.скорее всего это стрептодермия,сначала тоже пузырьки,а потом подсыхает.очень хорошая и не дорогая мазь стрептонитол(испытано на себе и детях,и сама я медик)
на коже тоже бывает. опоясывающий лишай, к примеру, тоже вирусом герпеса вызывается.
Аноним_581
17
Аноним_581
16 января 2014 в 19:41
Это генитальный Герпес
Внутрь- ацик, ацикловир, вальтрекс
Мазать — ацикловир, а лучше Епиген
Следить за иммунитетом и есть поменьше шоколада и кофе, не нервничать и не переохлождаться
Дайте подуться
18
Дайте подуться
16 января 2014 в 20:09
Ответ для Анонимус Я
Цитата:
Впервые слышу чтобы там был герпес
он не только на слизистых, у меня герпес на внешней стороне бедра,по молодости аборт сделала и спустя некоторое время выскочил (наказание за грех!), думаю занесли в больнице.
Одна знакомая рассказывала на эпилляции в салоне подцепился!
они мутируют и где хотят там и выскакивают
Автор укрепляем иммунитет, а при высыпании мазь с ацикловиром, Выздоравливайте!
19
Басина
16 января 2014 в 20:17
Ответ для Дайте подуться
Цитата:
он не только на слизистых, у меня герпес на внешней стороне бедра,по молодости аборт сделала и спустя некоторое время выскочил (наказание за грех!), думаю занесли в больнице. Одна знакомая рассказывала на эпилляции в салоне подцепился! они мутируют и где хотят там и выскакивают Автор укрепляем иммунитет, а при высыпании мазь с ацикловиром, Выздоравливайте!
не факт, что занесли в больнице. он мог уже быть в организме, а при стрессе, изменении гормонального фона вылез((
Пацаааааааан
20
Пацаааааааан
16 января 2014 в 20:43
Ответ для Я супер-пупер
Цитата:
и я. он априори там не бывает Еще как бывает! И на ягодицах, и на бедрах, на копчике, и на половых органах… Это герпес 2 типа… Ацикловир и внешне(мазь), и внутренне(таблетки) облегчает страдания…
Ряженка
21
Ряженка
16 января 2014 в 21:05
У меня на попе вылез после родов.
Появляется иногда каждый месяц, иногда по пол-года нет. Диагноз дерматолога (в карточке записан)- ВПГ — вирус простого герпеса, хроническое течение. Посоветовали мазь ацик, или Вирогель.
Вирогель как-то еще не пробовала, ацикловер не помогает.
Чешется сильно, иногда разодрать хочется!!!
Дайте подуться
22
Дайте подуться
16 января 2014 в 22:00
Ответ для Басина
Цитата:
не факт, что занесли в больнице. он мог уже быть в организме, а при стрессе, изменении гормонального фона вылез((
все может быть, конечно
я думала я одна такая страдаю такой фигней, а нас таких много, грустно, и этот гадский герпес же не излечивается, только укреплять иммунитет надо
кураГАЛЯ
23
кураГАЛЯ
17 января 2014 в 13:29
У меня тоже всю жизнь, с детства, герпес.
Раньше только на губах выскакивал. А последние 2 года исключительно на ягодице, в одном и том же месте с периодичностью раз в 2-3 есяца. и неважно, какое время года. Ходила к кожнику, герпес подтвердил.
Назначил противовирусное лечение 1 раз в квартал, независимо от того, есть высыпания или нет.
1. Гевиран (400мг) по 1 таблетке 3 раза в день, курс 7 дней. Пить 1 раз в квартал независимо от того есть высыпания или нет.
2. Когда есть высыпания мазать метиленовый синий 3-4 раза в сутки, а когда подсохнет, то любой мазью с антибиотиком.
3. Не мочить, пока чешется.
4. Также можно пару раз в год пропивать Протефлазид.
кураГАЛЯ
24
кураГАЛЯ
17 января 2014 в 13:29
Ответ для Ряженка
Цитата:
У меня на попе вылез после родов. Появляется иногда каждый месяц, иногда по пол-года нет. Диагноз дерматолога (в карточке записан)- ВПГ — вирус простого герпеса, хроническое течение. Посоветовали мазь ацик, или Вирогель. Вирогель как-то еще не пробовала, ацикловер не помогает. Чешется сильно, иногда разодрать хочется!!!
У меня тоже после родов первый раз появился.
Источник
| Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54140 |
Àâòîð: Èïîõîíäðèê [ãîñòü] Î÷åíü ïðîøó ïîìî÷ü! Ïîñëåäíèå 2 ãîäà íà ïîïå ïîÿâëÿåòñÿ òàêàÿ áëÿìáà, ðàçìåðîì ñ 5-ðóáëåâóþ ìîíåòó. Ñíà÷àëà î÷åíü ÷åøåòñÿ, ïîÿâëÿåòñÿ ïðèïóõëîñòü, ïîòîì ìàëåíüêèå ïóçûðüêè íà íåé, ïîòîì êîðîñòî÷êà è ò.ä. äî ïîëíîãî èñ÷åçíîâåíèÿ. Ðàíüøå ýòî ñ÷àñòüå áûëî ðàç â ãîä, íî â ýòîì ãîäó, óæå 3-èé ðàç çà ãîä. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | |
| Re: Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54142 |
Àâòîð: 555 [ãîñòü] Ïîïðîáóé ìàçü — ÌÀËÀÔÒÈËÈÍ. Ñàìà çíàþ — ïîìîãàåò îò ìíîãîãî, à òåì áîëåå îò êîæíûõ çàáîëåâàíèé. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | |
| Re: Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54143 | |
Àâòîð: Èïîõîíäðèê [ãîñòü]
Ñïàñèáî çà áåñïîêîéñòâî, íî ÿ óæ êàê-íèáóäü îòëè÷ó ñîâåòû äîêòîðà | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54146 |
Àâòîð: 555 [ãîñòü] íå ñàìîì äåëå ýòî íè êàêîé íå ìàðêåòèíã. ß íå çàíèìàþñü íè ïðîäàæåé íè ðåêëàìîé. À ìàçü âñå òàêè ïîïðîáóé…è â ïðàâäó ïîìîæåò. ß ñàìà ðàíüøå íå âåðèëà. Êñòàòè äëÿ ñïðàâêè, Ìàëàôòèëèí — ìåäåöèíñêèé ïðåïàðàò, âðà÷è åãî ñàìè ïðîïèñûâàþò ÷àñòî. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | |
| Re: Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54163 | |
Àâòîð: Èïîõîíäðèê [ãîñòü]
Áûë óæå îïûò ïðèìåíåíèÿ ÌÀËÀÂÒÈËÈÍÀ â ñî÷åòàíèè ñ Äýíàñîì. Ýôôåêò, êàê îò ëþñòðû ×èæåâñêîãî. Åñëè íå ñåêðåò, âû òî îò ÷åãî èì ëå÷èëèñü? | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54168 |
Àâòîð: 1 [ãîñòü] Îò ïðûùèêîâ âñÿêèõ, îò ïîñëåäñòâèé àëëåðãèè íà ëèöå. Ïðè öàðàïèíàõ ïîìîãàë. Òàê, ïî ìåëî÷è… | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | |
| Re: Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54172 | |
Àâòîð: ia-ia
ðàíêè õîðîøî çàæèâëÿåò, ïîëüçîâàëèñü èì ïîñëå òîãî, êàê òàòóøêó ñäåëàëè. Ìàñòåð ïîðåêîìåíäîâàë | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54173 |
Àâòîð: 1 [ãîñòü] íó âîò…ÿ æå ãîâîðèëà! | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | |
| Re: Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54179 | |
Àâòîð: Julia-G
ãîðìîíàëüíûé ïðåïåðàò âû ëó÷øå ñõîäèòå â Óð ÍÈÈ ÄÂèÈ íà Ùåðáàêîâà, ãåñïåñ íàäî ëå÷èòü, à íå ïðîñòî ïîìàçàòü. | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54200 |
Àâòîð: Eva [ãîñòü] ÿ ãåðïåñ, ïðàâäà íà ãóáå, òîëüêî öèíêîâîé ìàçüþ ñìîãëà èçíè÷òîæèòü, äåøåâî è ñåðäèòî. Òàê ÷àñòî äîñòâàë. Õîòÿ, çäåñü, äóìàþ, ñíà÷àëà ê âðà÷ó íàäî áû. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | |
| Re: Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54210 | ||
Àâòîð: Èïîõîíäðèê [ãîñòü]
À ÷òî íà Ùåðáàêîâà ïîïíûé ãåðïåñ ëå÷àò?
Îïûò ñ ñàëèöèëî-öèêîâîé òîæå áûë, ïîìîãëà, íî 1 ðàç, ïîòîì íå áðàëà. | |||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ãåðïåñ íà ïîïå? | #54213 | |
Àâòîð: Èïîõîíäðèê [ãîñòü]
ß îá ýòîì æå ãîâîðþ âðîäå. | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà ýòó æå ñòðàíèöó)
Источник
Помогла простая цинковая мазь
АнонимныйНик
на Розы Люксембург к Некрасовой сходите.
она там не работает(сказали мне на РЛ). ушла в династию. туда я к ней и записалась на сегодня))) надеюсь, консультация в 1500р мне пойдет на пользу
Я ходила к Некрасовой,лечение длительное и оооочень дорогостоящее.Схемы разные у врачей.Все пролечила,ремиссия была не длительная,снова и снова высыпает.
Рыжженькая
оооочень дорогостоящее
это сколько? чем и как?
Автор, меня как-то герпес достал, к врачу пришлось обратиться. Назначили ацикловир по схеме. Неделю пила — реакция нулевая, только хуже. Врач посоветовала купить таблетки другого производителя. И вопрос решился. После этого много лет уже герпес не беспокоит. и так бывает
сходила.
назначили валацикловир курсом, уколы аллокин альфа для иммунитета, витамины с цинком, аевит.
и потом через месяц вакцину ставить.
залезла я в инет и мягко говоря огорчилась, таблетки мягко говоря не дешевые 😥
муж еще не в курсе, что выложится придется
[cit]
аноним автор темы
это сколько? чем и как
?[/cвот теперь узнали)))(((
вы такой схемой пролечлись? и не особо эффективно, я так понимаю.
меня аллокин очень смущает. 7000 отдать это как-то… гхмгхм, и еще не факт, что поможет…
у меня так-то есть куда деньги девать…
как не печально , но сдайте….. 😉
Аноним
как не печально , но сдайте…..
чего печального-то. летом сдавала, все чисто
аноним автор темы
чего печального-то. летом сдавала, все чисто
Инкубационный период В течение некоторого времени после заражения заболевание никак не проявляется. Этот период называется инкубационным и продолжается от 4 месяцев до 5 лет и более. В это время у пациента нет каких-либо отклонений в анализах, в том числе серологических, гематологических и иммунологических. Человек внешне совершенно здоров, однако он представляет опасность как источник инфицирования других людей. Через некоторое время после заражения начинается острая стадия болезни. На этой стадии уже можно заподозрить ВИЧ-инфекцию по определенным клиническим признакам.
Вам чего, кажется что вам прописали схему лечения от гриппера, что ли? И, типа, вы думаете , что можете ещё и выбирать вариант лечения? Герпес совсем не так безобиден, как вам кажется. Подумаешь прысчики на губах… Давайте я вас больше огорчу, лечить надо всю вашу семью, «обрадуйте » вашего мужа и этим. И то, дай Бог вам загнать вирус в не активную фазу надолго.
Аллокин ставила от ВПЧ. Вроде помог. От герпеса пила валтрекс и ацикловир — не помогали. Тоже вскакивает на теле. Раньше было очень часто, раз — два в месяц. Мне еще Некрасова не верила, что у меня герпес на коленке. А по весне еще и губы сплошь обсыпало, жуть. Потом при подготовке к беременности для разжижения крови почти год пила вобэнзим. И как-то на этом фоне в разы реже герпес и в основном губы или нос, после простуд.
Аноним
Инкубационный период В течение некоторого времени после заражения заболевание никак не проявляется. Этот период называется инкубационным и продолжается от 4 месяцев до 5 ле
Аноним
Через некоторое время после заражения начинается острая стадия болезни.
И даже если вич,то это уже не приговор,не пугайте автора.
аноним автор темы
аллокин очень смущает. 7000
и еще несколько вакцин.Схема Некрасовой только такая.Лечиться или нет Вам решать,я пролечилась у 2х врачей по разным схемам.
Рыжженькая
И даже если вич,то это уже не приговор,не пугайте автора.
ни кто и не пугает, вы о чём :fool: знать свой статус-её право….
с таким диагнозом людей очень много, некоторые даже не представляют насколько…
Аноним
Инкубационный период
такое чувство, что вам так и хочется, что бы у меня был вич :gy: в любом случае, раз у меня инкубационный период, то логичнее сдать анализы после нг, как раз полгода после последних пройдет
Рыжженькая
я пролечилась у 2х врачей по разным схемам.
а где и у кого еще были? и что помогло?
аноним автор темы
такое чувство, что вам так и хочется, что бы у меня был вич
Напрасно вы так.
Герпес у вас, по написанному вами, с детства, и последнее время обострения раз в месяц. Это означает, что ваша иммунная система по её состоянию находится в серьёзном упадке. А это, обычно, имеет свою серьёзную причину. Их три: ВИЧ, СД и, извините, онкология. Регулярные обострения герпеса(более 10 раз в год) просто указывают на это. На вашем месте, извините, я не был бы столь беспечным, а начал бы серьёзно себя обследовать.
я поняла, я имею ввиду. но зачем же так настаивать?
Мастерс
лечить надо всю вашу семью,
про это док ничего не сказала.
Не всегда. Маюсь герпесом лет 8 уже наверное. У меня обострения герпеса периодами по полугоду- году бывают прям каждые две недели — месяц болячки лезут…(((( ничего такого нет. За Последние полтора года (в связи с двумя операциями и беременностью) меня уже раз 5 проверили на ВИЧ, кучу различных анализов сдала, в том числе и на онкомаркеры, узи всего сделала и мрт головы. Короче — космонавт я. Только вот не знаю что такое СД?
подавить герпес можно, но он не излечим. это факт. к сожалению. руки и губы у меня обычно обсыпает :know: курсы лекарств, научилась с этим жить. к врачу вам, к хорошему 😉
Ацикловир очень плохо помогает.
Я пила более сильный, название не вспомню, панавир что ли. Несколько лет уже нет герпеса, но до конца конечно не вылечить его.
А нет, тоже нету. Ттт сегодня только что кровь с нагрузкой 3 раза. сдавала .
аноним
Ацикловир очень плохо помогает
в том-то и дело, что мне хорошо помогает. но я пью его хаотично. пару дней, пока болячка. и она сразу исчезает и я не пью.
решила так- пропью нормально курс ацикловира. + те витамины, которые мне назначили. если не поможет, то буду думать о покупке этих лекарств дорогих (как раз и поднакоплю денег :gy: )
Источник
